[EDH] 1v1 ban list et règles

EPIC FAIL x)

en attendant, plutôt que de ban hermit, c'est pas Ooze le vrai souci dans ces combales ?

Et enfin, a quand le ban de strip//LOA//mana drain ?

Bah non, c'est pas Ooze. Tu peux faire un Angry Hermit sans Ooze.
Ooze rend juste le combo encore plus violent. Mais bon, même sans, tu tues en une activation d'Hermit hein.

Le problème c'est qu'avec ermite on met toute sa bibli dans le cimetière, si actuellement c'est ooze qui est le kil (car plus simple) rien n'interdirait plus tard que ce soit une autre carte ou plusieurs qui tuerai(en)t tout aussi vite.
Certes c'est ooze qui tue (et qui devrait être banni) mais le problème c'est ermite qui permet de faire un truc complétement dégénéré et rapidement.

Quand, je dirai fin aout mais y aura t'il manadrain ? Pourquoi fin aout ... car on recommence une nouvelle saison d'E.D.H, donc une banlist mise à jour (ce qui relancerait l'interêt)

Avant ooze ça se faisait avec la combo saffi ou la combo lark, ooze c'est loin d'être l'élément génant dans le jeu.

 tsan tu es organisateur de tournois dans le nord?

a saint naz on a ban life et duide au dernier tournois, et si ton general doit etre mis dans ta biblio tu peux decider de le mettre en command zone, honnetement j'aime bien ça en fin de compte.

pour l'instant je suis toujours contre le ban de strip mine pour plusieurs raisons:

1-les bases de mana des decks EDH aujourdhui sont beacoup plus solides qu'avant, striper un land tour 1 ou 2 ne retourne plus une partie comme avant, enfin c'est mon avis ainsi que celui de pas mal de gens que je connais

2-j'ai croisé trop souvent des joueurs qui s'amusaient a striper un land à l'adversaire en debut de partie puis faire une death comme des cons juste apres et finallement se mettre eux meme dans la mouise, ça c'est genial ^^
ou tout simplement se retrouver derriere face a une maze et ne pas pouvoir la gerer.

3-c'est pas cher, un debutant pourra s'en procurer une, wasteland c'est dix fois trop cher pour eux.

4-frontiere c'est vraiment moins bien, des fois tu pourras meme pas detruire une maze parce que l'adversaire n'aura pas encore 4 lands. venez pas me parler de quartier fantome, dustbowl ok mais c'est 4 mana en tout donc c'est pas donné!

balance ne merite vraiment pas de ban, les jeux qui en abusent jouent enormement de caillaisse, il suffit de leur detruire.
en fait ya 1OOO façon de contourner une balance je comprends pas le probleme, ok c'est fort mais c'est aussi un garde fou a tout les deck turboland 
tu peux la defausser, la contrer, jouer des cailloux,jouer des enchant ou des artefact, vider ta main en ephemere, bouncer "le truc" qui fera que la balance ne sera plus du tout valable pour celui qui la joué , sans compter les carte jouable du cimetière ect..meme si certain en abusent (honte a eux) balance est avant tout une carte defensive.

mana drain c'est fort mais ça ne merite pas de ban non plus, comme saisie des pensée ça fait partie des carte forte de magic, dans chaque couleur il y en a, je trouve ça dommage de vouloir les ban,c'est pas cheaté non plus...

library je n'ai pas d'avis sur la question je ne le joue pas, et je tombe rarement contre, ça ne m'a encore jamais fait les fesses.

je pense qu'il faut avant de decider de bannir une carte, regardez les decks impossible a battre (ou ceux qui ont tres peu de mauvais MU), je sais par exemple que quelques personnes de mon asso veulent bannir djoira comme GG, ce n'est pas mon cas mais je trouve ça plus comprehensible qu'un ban de balance ou de manadrain et meme de braids dailleurs...

c'est quoi le pire MU pour un djoira? et pour un wydwen ? quelqu'un sait?

personne n'est pour debannir braids? c'etait quand meme le meilleur general mono noir, il est fragile et c'est quand meme assez dur de gerer les artefact en mononoir, rien qu'une jitte sur table et c'est la panique, j'avoue ne vraiment pas avoir compris son ban, j'ai loupé quelquechose? il a perfé a fond dans plusieurs tournois ou quoi?

[ Dernière modification par DON le 23 jun 2011 à 19h12 ]

Moi je suis complètement pour deban braids.

Je suis pour bannir balance parce que par sa seule présence elle empechait 1 général de perf, rhys, maintenant elle va en empêcher 2, avec ghave.

djoira faut arrêter, c'est fort mais c'est pas ultime non plus.

Je ne vois toujours pas l'intérêt de cette règle qui permet de remettre dans la commander zone en même temps que sortent des cartes sorties pour jouer avec la " vraie règle".

Ah oui : pas ban balance parce que y a plein de manières de la gérer : certes admettons.
==>et life? y a encore plus de manières de la gérer. Bon c'est vrai que si la règle des généraux qui ne partent pas dans la  biblio est posée comme base, il y en aura moins dans les decks, avec la sortie de hinder de tous les paquets.

balance ouais tu vas détruire ses cailloux : ça veut dire que tu vas gaspiller tes munitions sur ses cartes de merde dans l'hypothèse qu'il a une balance : c'est juste auto loose de faire ça.
Ouais et pour gérer l'aspect wrath? tu vas jouer exotic orchard?
Et pour l'aspect guedon? ben je vais garder mes lands en main. Ah merde, du coup je vais les défausser ^^.

non un caillou n'est pas une carte de merde je suis désolé, si un joueur en joue c'est qu'il en a besoin soit parce qu'il lui faut de l'acceleratiion ou soit parce qu'il joue orbe/guedon ou qu'il abuse justement de balance, donc lui gerer sa caillasse c'est lui casser sa strategie, c'est loin d'etre auto loose

le coté wrath et bien c'est comme n'importe qu'elle wrath ça plombe un aggro, mais un bon deck aggro a des armes pour rebondir la dessu
balance c'est pas un guedon tu gardes le meme nombre de terrain que l'adversaire
n'oublions pas qu'en contre partie d'une grosse balance qui fait mal, faut quand meme defausser une bonne partie de sa main (voir toute sa main), et ça controle n'aime pas ça du tout.

honnetement je prefere prendre une balance qui va nous remettre a égalité moi et mon adversaire qu'une hymn to tourach qui va me defausser mes 2 lands ou la carte qui m'aura fait garder ma main et qui tue la partie derriere.

salut à tous

bon moi j'avoue que l EDH est devenu et de loin le format le plus interessant pour moi à magic , mais là n'est pas le problème
je trouve que le BAN des cartes se fait un peu rapidement en ce moment et faut arreter  !!!!
bon j'avoue hermit cest trop cheaté mais strip  ( ça fait pas la game ; meme T1) ; mana drain ( c est surpuissant mais beaucoup de cartes aussi et ça fait le charme de magic ; mais chère c'est vrai

et maintenant on s'enflamme sur les generaux à bannir   : STOP

deja natte c'est sûr ça pouvait faire des sorties cheatées mais avec un mulligan normand  c'était pas sur ultime

djoira c'est fort c'est vrai mais il y a plein de match-up negatifs c'est qu'une question de tempo et c'est chaud à jouer ,  mono rouge mono vert et autre controle il aime pas  il ne te tue pas tour 2 ou 5 , l'interdire serait n'importe quoi
laissez aussi les mecs monter leurs decks c'est chaud et cher un EDH
pourquoi pas wydwen ou  eldric tant qu'on y est !!!


voila c'était mon coup de gueule mais  raz le bol des mecs qui se font latter par un deck et qui veulent le ban derriere !!!!

à bas les mauvais joueurs

[EDIT]modérateur : orthographe corrigée, merci de faire attention pour les prochains posts.

Je ne dirais pas quand même que Balance remet à égalité... Chaque fois que je suis tombé contre, je me suis pris en moyenne un bon différentiel de 2 cartes. Pour , c'est fort. C'est tutorisable EoT par Mystical, ce qui fait "virtuellement sauter" ta prochaine draw (donc possibilité de faire discard ton adversaire) , et par Muddle the mixture pour pas trop-trop cher. Honnêtement j'adore cette carte, mais seulement quand JE la joue

Je me prononcerais pas pour balance, même si faut bien admettre qu'une wrath pour 2 ça a quelque chose d'ultra bourrin.

Par contre je rejoins bien alex et tsan sur la strip. J'vois vraiment pas comment on peut trouver des arguments en sa faveur, honnêtement. Pour reprendre Don :

1) Strip mine ça pourrit les mana base jusqu'en legacy où y'a pourtant les mana base les plus solides. Peu importe ta base de mana, strip mine te fera perdre sur une sortie moyenne.

2) Si le joueur se tire une balle dans le pied en saquant lui même sa base de mana sans pouvoir assurer derrière, c'est pas strip mine qui est nulle, c'est le joueur qui est mauvais, nan?

3) C'est pas cher certes. Mais une carte qui peut être mise dans TOUT les decks et qui peut faire gagner toute seule et gratuitement contre une sortie moyenne, c'est le profil du ban à mon avis. 

4) Il existe énormément de solution pour péter les terrains emmerdant, qui ne sont jamais des terrains de base. Tectonic edge n'est que l'une d'entre elle, et elle est suffisamment efficace je trouve. Au pire y'a toujours wasteland hein... tout ça est tutorisable bien sûr.

Et puis c'est tellement chiant de gagner la dessus...

Le 23/06/2011 à 19:05, DON avait écrit ...

tsan tu es organisateur de tournois dans le nord?

a saint naz on a ban life et duide au dernier tournois, et si ton general doit etre mis dans ta biblio tu peux decider de le mettre en command zone, honnetement j'aime bien ça en fin de compte.

pour l'instant je suis toujours contre le ban de strip mine pour plusieurs raisons:

1-les bases de mana des decks EDH aujourdhui sont beacoup plus solides qu'avant, striper un land tour 1 ou 2 ne retourne plus une partie comme avant, enfin c'est mon avis ainsi que celui de pas mal de gens que je connais

2-j'ai croisé trop souvent des joueurs qui s'amusaient a striper un land à l'adversaire en debut de partie puis faire une death comme des cons juste apres et finallement se mettre eux meme dans la mouise, ça c'est genial ^^
ou tout simplement se retrouver derriere face a une maze et ne pas pouvoir la gerer.

3-c'est pas cher, un debutant pourra s'en procurer une, wasteland c'est dix fois trop cher pour eux.

4-frontiere c'est vraiment moins bien, des fois tu pourras meme pas detruire une maze parce que l'adversaire n'aura pas encore 4 lands. venez pas me parler de quartier fantome, dustbowl ok mais c'est 4 mana en tout donc c'est pas donné!

balance ne merite vraiment pas de ban, les jeux qui en abusent jouent enormement de caillaisse, il suffit de leur detruire.
en fait ya 1OOO façon de contourner une balance je comprends pas le probleme, ok c'est fort mais c'est aussi un garde fou a tout les deck turboland 
tu peux la defausser, la contrer, jouer des cailloux,jouer des enchant ou des artefact, vider ta main en ephemere, bouncer "le truc" qui fera que la balance ne sera plus du tout valable pour celui qui la joué , sans compter les carte jouable du cimetière ect..meme si certain en abusent (honte a eux) balance est avant tout une carte defensive.

mana drain c'est fort mais ça ne merite pas de ban non plus, comme saisie des pensée ça fait partie des carte forte de magic, dans chaque couleur il y en a, je trouve ça dommage de vouloir les ban,c'est pas cheaté non plus...

library je n'ai pas d'avis sur la question je ne le joue pas, et je tombe rarement contre, ça ne m'a encore jamais fait les fesses.

je pense qu'il faut avant de decider de bannir une carte, regardez les decks impossible a battre (ou ceux qui ont tres peu de mauvais MU), je sais par exemple que quelques personnes de mon asso veulent bannir djoira comme GG, ce n'est pas mon cas mais je trouve ça plus comprehensible qu'un ban de balance ou de manadrain et meme de braids dailleurs...

c'est quoi le pire MU pour un djoira? et pour un wydwen ? quelqu'un sait?

personne n'est pour debannir braids? c'etait quand meme le meilleur general mono noir, il est fragile et c'est quand meme assez dur de gerer les artefact en mononoir, rien qu'une jitte sur table et c'est la panique, j'avoue ne vraiment pas avoir compris son ban, j'ai loupé quelquechose? il a perfé a fond dans plusieurs tournois ou quoi?

[ Dernière modification par DON le 23 jun 2011 à 19h12 ]

 

0 % orga ... mais il s'agit d'info publiques hein. Rien d'incroyable.

Balance est un problème car elle empêche l'existence d'agro, CQFD. Sans compter les sharum balance qui sont ultra violent avec un adversaire qui se retrouver sans cartes en main, avec 1 ou 2 land et 0 créature très rapidement, je vois mal le cailloux y changer quoi que ce soit.

Manadrain, c'est contrer une carte active et derrière se manger un gros spell avec tout ce qu'il faut en back-up pour que ça passe ... ce n'est pas fort effectivement, c'est juste autowin.

Jhoira c'est bon mais ce n'est pas aussi fort qu'un pur contrôle et ç'est très tendu contre un agro pur (heureusement ça n'existe pas dans le format actuel) qui nous tuera avant la résolution du 1er sort supsendu et/ou du reset.




Sinon :
lol pour : ils ne savent pasl a jouer donc on ne la banni pas.
re lol pour "il y a trop de ban en ce moment" ... sachant que chez nous le dernier ban remonter à septembre 2010.

Effectivement en test djoira je lui roulais allègrement dessus avec ghost council, j'ai également moyennement peur avec rafiq. C'est vraiment pas le général qui m'inquiète. C'est fort bien sûr, mais pas plus que beaucoup d'autres.

Et perso je ne redirais jamais à quel point je suis pour le ban de balance, je ne l'ai d'ailleurs jamais jouée, même dans des decks dans lesquels elle aurait été bien forte (je me rappelle à l'époque hannah contre rofellos le nombre de fois où je me suis retrouvé avec mystical en main à me dire, je devrais jouer balance quand même ^^).

pour l'instant je suis toujours contre le ban de strip mine pour plusieurs raisons:

1-les bases de mana des decks EDH aujourdhui sont beacoup plus solides qu'avant, striper un land tour 1 ou 2 ne retourne plus une partie comme avant, enfin c'est mon avis ainsi que celui de pas mal de gens que je connais
2-j'ai croisé trop souvent des joueurs qui s'amusaient a striper un land à l'adversaire en debut de partie puis faire une death comme des cons juste apres et finallement se mettre eux meme dans la mouise, ça c'est genial ^^
ou tout simplement se retrouver derriere face a une maze et ne pas pouvoir la gerer.
3-c'est pas cher, un debutant pourra s'en procurer une, wasteland c'est dix fois trop cher pour eux.
4-frontiere c'est vraiment moins bien, des fois tu pourras meme pas detruire une maze parce que l'adversaire n'aura pas encore 4 lands. venez pas me parler de quartier fantome, dustbowl ok mais c'est 4 mana en tout donc c'est pas donné!

Bon alors essaie de jouer vraiment à Magic un jour et reviens ensuite. Perso ca me fatigue de devoir débattre d'un ban qui parait pourtant évident.
Alors j'en ressors un dernier : strip c'est ban//limité dans TOUS les autres formats de Magic. Ca vous FAIT pas réfléchir un instant ?

Et même chose balance, ce que dit DON c'est du grand n'importe quoi même certains decks comme Isamaru jouent balance, allo c'est pas marqué dessus que ca devrait être ban ? C'est pas aussi ban//limité dans tous les autres formats ?
Crotte quoi, chaque fois qu'on joue balance en EDH on gagne quelque soit la situation de jeu ! Ca interpelle personne ?

Moi je suis complètement pour deban braids.
 

Oui, ben non. Braids faut que ca reste ban, c'est super casse bonbons et ca sort trop souvent t2-t3 non non faut que ca reste comme ca, comme rofellos

chuck ça fait longtemps qu'un carte n'a pas été offciiellement ban donc dire que le ban se fait trop facilement n'est pas vrai
nous a saint naz on teste des truc on experimente voila tout ^^
au passage bienvenue a toi bizu



1-les generaux
que les choses soient bien clair : je ne suis pas pour un ban de djoira ! et je suis meme pour le deban de braids (qui aujourdhui me fait bien moins peur qu'un wydwen/doran) a priori kakkhara est pour aussi, donc j'aimerai avoir un maximum d'avis sur le sujet ce serait sympa d'en discuter.

personne n'a repondu à ma questiona :
quels sont les mauvais MU de wydwen les deck tres aggro ont l'air d'etre des sale MU contre ce deck mais je n'en suis pas sûr.



2-les regles

la regle du general qui ne part plus en random dans la biblio (faut lui trouver un nom au passage ) pendant longtemps j'etait contre et apres test en tournois j'ai changé d'avis : ça permet enfin de voir des deck aggro pur en tournois!
avant, isamaru il prenait sa condemn tour 2 et il n'avait plus qu'a rembaler son deck, la au moins un monoblanc bien buildé et bien piloté à ses chances en tournois.

dailleurs vu la taille des nouveaux GG ça va pas etre simple de les melanger a la biblio XD


3-la banlist

je suis mort de rire! vous parlez de bannir balance/manadrain mais vous etes aussi contre le ban du druide qui lui permet de kill tour 2 c'est quand meme incroyable!!!??

regardez les faits! les generaux qui cartonnent tout en ce moment sont wydwen/scion-druide/djoira et pourtant aucun d'entre eux ne joue balance!

pour le ban de strip je peut comprendre apres ça serai cool qu'une autre solution un peu entre wasteland et frontiere sorte dans pas trop longtemps, mais dire que ça fait perdre sur une sortie moyenne c'est moche comme argument, y'a plein de carte dans ce cas la quand meme



alex: roffelos et braids c'est quand meme pas la meme puissance et l'argument c'est casse bonbon..comment dire je t'ai connus en meilleur forme ^^

[ Dernière modification par DON le 24 jun 2011 à 11h24 ]

j avoue que le ban de strip ne me derangerai pas je suis d accord que gagné grace à strip c est pas fun