Topic de la convivialité 2013 - v1.0

Le 21/12/2013 à 09:32, Borislehachoir avait écrit ...
Le truc dont vous pouvez être sur, c'est que si mon double retourne dans le passé, il m’assommera avant que je tente de ressusciter ce topic qui aura déclenché une des conversations les plus ennuyeuses de l'histoire des conversations ennuyeuses.

Ecrivez un film de Shyamalan, les mecs.

Boris.

Je ne peux que plussoyer. Rien de plus assommant que des pseudos scientifiques se lançant de longues pseudos conversations pseudos intellectuelles sur les pseudos voyages dans le temps.

Le 21/12/2013 à 10:15, Borislehachoir avait écrit ...
Ah oui je te confirme que le temps s'écoule très lentement pour moi quand je lis cette conversation. J'ai d'ailleurs commencé à mettre le plan " menace dissuasive " en action ( si vous continuez vos conneries je force Jaguar à poster son avis sur tous les Bernard Werber lus dans le topic littéraire et je vous gratifie d'une intégrale Michael Haneke ). Si ça ne marche pas on passera au plan B, qui consiste à aller chercher Champi sur son forum de métaleux pour le convaincre de spamer le topic musique avec ses chroniques de métal symphonique ( ce qui inclue un groupe dont on ne prononcera pas le nom dans lequel chante la terrifiante Tarja Turunen ). Et si tout cela n'est pas suffisant, on obligera Talen et Eveil à s'affronter au MC Contenders dans un duel à mort ( Talen enverra des vannes aussi incisives que " normalement j'aime les roux mais toi... ben ça va quand même " pendant qu'Eveil se plaindra qu'on est toujours méchants avec lui pendant huit rounds de 16 strophes chacun ).

Boris.

 

Je peux ajouter mon grain de sel avec des longues analyses catchesques, des critiques de films pourris, la palatalisation en ancien français , et les méfaits des transports en commun de Nancy (qui ont faillit tuer plusieurs personnes récemment, dont moi).

Le 21/12/2013 à 10:15, Borislehachoir avait écrit ...
. Si ça ne marche pas on passera au plan B, qui consiste à aller chercher Champi sur son forum de métaleux pour le convaincre de spamer le topic musique avec ses chroniques de métal symphonique ( ce qui inclue un groupe dont on ne prononcera pas le nom dans lequel chante la terrifiante Tarja Turunen ).

Boris.

 

chantait...
Elle chantait dans ce groupe

Mendeed

Le 21/12/2013 à 10:15, Borislehachoir avait écrit ...
Ah oui je te confirme que le temps s'écoule très lentement pour moi quand je lis cette conversation. J'ai d'ailleurs commencé à mettre le plan " menace dissuasive " en action ( si vous continuez vos conneries je force Jaguar à poster son avis sur tous les Bernard Werber lus dans le topic littéraire et je vous gratifie d'une intégrale Michael Haneke ). Si ça ne marche pas on passera au plan B, qui consiste à aller chercher Champi sur son forum de métaleux pour le convaincre de spamer le topic musique avec ses chroniques de métal symphonique ( ce qui inclue un groupe dont on ne prononcera pas le nom dans lequel chante la terrifiante Tarja Turunen ). Et si tout cela n'est pas suffisant, on obligera Talen et Eveil à s'affronter au MC Contenders dans un duel à mort ( Talen enverra des vannes aussi incisives que " normalement j'aime les roux mais toi... ben ça va quand même " pendant qu'Eveil se plaindra qu'on est toujours méchants avec lui pendant huit rounds de 16 strophes chacun ).

Boris.

 

Faites attention, il en est bien capable. Voire, il pourrait aller chercher un centriste eva jolyste de notre connaissance (joueur de cornemuse et de biniou à ses temps perdus) aussi fun qu'un comptable qui viendrait vous expliquer en boucle sa logique de vote : "Moi je vote pour une personne et pas pour un parti... Donc si le parti arrive bien à se placer (comme Jean-Vincent AH AH) et en gros à faire de la merde pour  faire perdre de la crédibilité au candidat, ben je vote pas pour ce candidat mais vote pour un autre parti le front de gauche!

PS: la blague sur Jean-Vincent Placé est authentique , il l'a vraiment faite.

Le 21/12/2013 à 10:48, jaguarboulimique avait écrit ...

Le 21/12/2013 à 10:15, Borislehachoir avait écrit ...
Ah oui je te confirme que le temps s'écoule très lentement pour moi quand je lis cette conversation. J'ai d'ailleurs commencé à mettre le plan " menace dissuasive " en action ( si vous continuez vos conneries je force Jaguar à poster son avis sur tous les Bernard Werber lus dans le topic littéraire et je vous gratifie d'une intégrale Michael Haneke ). Si ça ne marche pas on passera au plan B, qui consiste à aller chercher Champi sur son forum de métaleux pour le convaincre de spamer le topic musique avec ses chroniques de métal symphonique ( ce qui inclue un groupe dont on ne prononcera pas le nom dans lequel chante la terrifiante Tarja Turunen ). Et si tout cela n'est pas suffisant, on obligera Talen et Eveil à s'affronter au MC Contenders dans un duel à mort ( Talen enverra des vannes aussi incisives que " normalement j'aime les roux mais toi... ben ça va quand même " pendant qu'Eveil se plaindra qu'on est toujours méchants avec lui pendant huit rounds de 16 strophes chacun ).

Boris.

 

Faites attention, il en est bien capable. Voire, il pourrait aller chercher un centriste eva jolyste de notre connaissance (joueur de cornemuse et de biniou à ses temps perdus) aussi fun qu'un comptable qui viendrait vous expliquer en boucle sa logique de vote : "Moi je vote pour une personne et pas pour un parti... Donc si le parti arrive bien à se placer (comme Jean-Vincent AH AH) et en gros à faire de la merde pour  faire perdre de la crédibilité au candidat, ben je vote pas pour ce candidat mais vote pour un autre parti le front de gauche!

C'est marrant parce que déjà qu'à l'oral c'était complètement con, je me rends compte qu'à l'écrit c'est encore pire.

Boris, " nan mais c'est vous qui ne comprenez pas, c'est parfaitement logique ".

t'as oublié le petit "Boris est toujours sur mon dos à me contredire et à dire que ce que je dis est pas logique"

Le 21/12/2013 à 10:19, jokerface avait écrit ...

Le 21/12/2013 à 10:15, Borislehachoir avait écrit ...
Ah oui je te confirme que le temps s'écoule très lentement pour moi quand je lis cette conversation. J'ai d'ailleurs commencé à mettre le plan " menace dissuasive " en action ( si vous continuez vos conneries je force Jaguar à poster son avis sur tous les Bernard Werber lus dans le topic littéraire et je vous gratifie d'une intégrale Michael Haneke ). Si ça ne marche pas on passera au plan B, qui consiste à aller chercher Champi sur son forum de métaleux pour le convaincre de spamer le topic musique avec ses chroniques de métal symphonique ( ce qui inclue un groupe dont on ne prononcera pas le nom dans lequel chante la terrifiante Tarja Turunen ). Et si tout cela n'est pas suffisant, on obligera Talen et Eveil à s'affronter au MC Contenders dans un duel à mort ( Talen enverra des vannes aussi incisives que " normalement j'aime les roux mais toi... ben ça va quand même " pendant qu'Eveil se plaindra qu'on est toujours méchants avec lui pendant huit rounds de 16 strophes chacun ).

Boris.

 

Je peux ajouter mon grain de sel avec des longues analyses catchesques, des critiques de films pourris, la palatalisation en ancien français , et les méfaits des transports en commun de Nancy (qui ont faillit tuer plusieurs personnes récemment, dont moi).

*apporte un panier rempli de vidéos stupides, de bouquins de lecture d'il y a un siècle, d'articles SCP et de jeux vidéos dont personne n'a rien à carrer*

Je tiens à préciser (Boris est témoin) qu'après avoir entendu 3 fois de suite l'explication, on a toujours rien pigé à la logique de vote

C'est quoi cette réaction de merde?
Est-ce que je viens chialer quand vous parlez de ce qu'était MC y'a 15 ans?

Je crois que quelque soit la théorie que l'on plaque sur l'idée de continuum, elle ne sera pas exempte de paradoxes si on persiste à considérer ouvertes toutes les possibilités. Il faut admettre l'existence de règles cachées pour que l'ensemble se tienne ; l'existence de scénarios romanesques cohérents qui incluent des voyages dans le temps montre que c'est possible.

Ou alors on en reste à croire une théorie logique et exempte de paradoxes, non?

Bon, ce qui rajoute une donnée très sérieuse à réfléchir, c'est si l'aléatoire pur est possible. Donc, pas de destin du tout, ou alors tous les destins possibles (=> lignes de temps) existent déjà.

Le problème avec ce genre de positionnement, c'est qu'il met vraiment à mal la notion de responsabilité. Si on n'est pas libre de nos actes mais qu'on n'agit qu'en réaction d'une suite d'évènements et avec une seule issue possible, peut on être considéré comme responsable de nos actes ?

C'est là qu'à mon avis, Supera, t'as peut-être pas suivi le propos (en tous cas ce que JiRock et moi croyons) : le libre-arbitre ne contredit pas la notion de destin (et, dans mon cas, de multiples destins, qui existent tous). S'il n'y avait pas de libre-arbitre, oui je te rejoindrais entièrement sur l'absence de responsabilité et tout et tout. Mais il y a le libre-arbitre, donc on est responsables de ses actes.

Soit on considère qu'il existe un libre arbitre, et donc il n'y a pas de fatalisme ou de déterminisme, soit l'inverse. Ce sont des notions antinomiques. Dans le déterminisme, l'homme n'est qu'un objet qui réagit dans un sens déterminé, comme une boule de billard qui ne peut qu'emprunter un seul trajet lorsqu'elle est frappée par une autre boule. Si tu admets ça, alors je ne vois pas comment on peut admettre le libre-arbirtre. Tu dis toi même que face à une situation précise et avec une histoire précise, un homme agira forcément d'une seule manière.

Perso ça fait X pages que je commence à lire les posts, que je vois ''déterminisme'', que je vois la totologie en puissance accompagnée de forte philosophie me rappelant le traumatisme que cette matière m'a fait subir au lycée et que je scroll fort en conséquence espérant ainsi franchir les barrières de l'espace temps numérique et retrouver ce post dans le futur..

Le 21/12/2013 à 11:47, NewMilenium avait écrit ...
C'est quoi cette réaction de merde?
Est-ce que je viens chialer quand vous parlez de ce qu'était MC y'a 15 ans?
 

Non mais toi tu es une victime, c'est pour ça que tu dis rien.

Ce que j'aime bien, ici, c'est l'esprit de noël.

jokerface
Je ne peux que plussoyer. Rien de plus assommant que des pseudos scientifiques se lançant de longues pseudos conversations pseudos intellectuelles sur les pseudos voyages dans le temps.

Pour que nous soyons des pseudo-scientifiques, il faudrait déjà que nous revendiquions le titre, ce qui n'est pas le cas.
Et que le voyage dans le temps soit ou non une élucubration, c'est bien de ça qu'on parle, et pas de pseudo-voyages dans le temps (j'ai du mal à imaginer ce que ça pourrait signifier).

Sur la qualité de la conversation, je ne peux pas me prononcer objectivement .

New
Bon, ce qui rajoute une donnée très sérieuse à réfléchir, c'est si l'aléatoire pur est possible. Donc, pas de destin du tout, ou alors tous les destins possibles (=> lignes de temps) existent déjà.

Franchement, les deux systèmes (celui que j'ai développé et celui des lignes divergentes) me satisfont pour l'instant sur le plan intellectuel. Il y en a juste un que je trouve plus élégant que l'autre.

SuperA
Soit on considère qu'il existe un libre arbitre, et donc il n'y a pas de fatalisme ou de déterminisme, soit l'inverse. Ce sont des notions antinomiques. Dans le déterminisme, l'homme n'est qu'un objet qui réagit dans un sens déterminé, comme une boule de billard qui ne peut qu'emprunter un seul trajet lorsqu'elle est frappée par une autre boule. Si tu admets ça, alors je ne vois pas comment on peut admettre le libre-arbirtre. Tu dis toi même que face à une situation précise et avec une histoire précise, un homme agira forcément d'une seule manière.

En fait, je crois que j'ai créé une confusion il y a quelques pages. Ce que je voulais dire, c'est que l'idée d'un continuum auto-régulé ne contredisait pas celle de libre-arbitre, et ce pour la bonne raison que le libre-arbitre lui-même pourrait être un facteur de régulation. Comme dans HP 3, où c'est la bonne volonté des personnages qui empêche l'univers de sombrer dans le chaos. 

Ce que j'appelle le déterminisme, c'est un principe selon lequel toute action est déterminée par avance, mais les causes peuvent en être psychologiques, et mener à la réalisation de la volonté du sujet. 

Après, il y a le débat sur ce qu'est la liberté : un droit d'agir selon sa volonté, ou un principe plus abstrait d'auto-détermination de la volonté elle-même ? Personnellement, je vois mal comment une idée, une émotion, ou n'importe quel désir primitif à l'origine d'une volonté claire, pourrait surgir de nulle part. En cela, je suis déterministe (je crois que chaque chose, y compris des entités de la pensée, a un nombre fini de causes identifiables), mais je n'en crois pas moins que chaque être a le pouvoir d'agir selon une volonté qui lui est propre. La transition entre la volonté et l'acte serait du ressort du sujet, et de personne d'autre. Après, j'ai peut-être tort d'assimiler cette notion au libre-arbitre ; mais si on ne le rapporte pas à des actes, à du concret, le concept me paraît vachement vide de substance.

J'ai pu laisser penser que je croyais au destin, mais ce n'est pas le cas, et c'est une notion qui me dérange au plus haut point ^^.

Le 21/12/2013 à 11:47, NewMilenium avait écrit ...
C'est quoi cette réaction de merde?
Est-ce que je viens chialer quand vous parlez de ce qu'était MC y'a 15 ans?

Boris.