Passer du Casual à compétition

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moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 01 Janvier 2015 à 18:41


Salut tout le monde!

Suite à une vague de débutants rebelles sur mon forum durant laquelle j'ai dû réciter à tout bout de champs des vérités que je ressors souvent, je me dis qu'un petit article tout gentil pour résumer tout ça et aider les jeunes débutants à se lancer dans la compétition aurait du succès et moi, ça me permet de répondre par un lien plutot que par un pavé ^^

Sauf que le gros problème de ce genre d'articles c'est que c'est ultra-généraliste, encore plus bateau, et surtout un catalogue de conseils tout à fait personnels dépendant de ma vision du monde. Du coup je ne sais pas trop si vous pensez que c'est une bonne idée, je préfère vous demander ce que vous en pensez avant de me lancer dans l'écriture.

Pour info, je vous passe un plan qui me vient spontanément à l'esprit pour ce genre d'articles:

Intro
Pourquoi passer à la compétition? (Que signifie "passer pro", qu'est ce que ça apporte d'un point de vue financier et spirituel, est ce que c'est facile, comment se passe une vie de pro, la compétition sans être pro)
Présentation des formats de compétition (T1 T1.5 T2 T3 T1.M Commander, et un mot sur les formats alternatifs)
Formalités des compétitions majeures (events de WotC, coupes et championnats Commander, et je ferai de la recherche pour le Legacy, le Vintage, le troll à deux têtes et Pauper/Peasant)
Conseils généraux pour passer de la table de cuisine aux tables de tournoi (ne pas s'imposer de contraintes budget, netdecker, toucher à tous les formats, ce genre de choses)
Petite conclusion pour la forme


Voilà à la louche ce qui me vient à l'esprit.

Après il y a un autre problème, c'est celui de la légitimité. Comme certains le savent sans doute, j'ai un arsenal théorique assez intéressant pour être modérateur du Modern, mais derrière l'expérience concrète n'est tout simplement pas là (non un tournoi boutique à 7 avec que des decks même pas en Tiers ça ne compte pas). Je ne fais pas de compétition parce que je n'ai pas le budget pour le faire, du coup je me demande si faire cet aricle moi-même est une bonne idée.

Et enfin, la rédaction de l'article devra vraisemblablement attendre un bon mois si il devait en venir à être rédigé. Mais j'avais envie d'écrire un truc sur le sujet.

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Envoyé par JiRock le Jeudi 01 Janvier 2015 à 20:26


Pourquoi passer à la compétition? (Que signifie "passer pro", qu'est ce que ça apporte d'un point de vue financier et spirituel, est ce que c'est facile, comment se passe une vie de pro, la compétition sans être pro)


Pour moi c'est cet aspect-là qui risque de poser problème, puisque comme tu le dis toi-même, tu n'as pas d'expérience personnelle de la compétition à haut niveau (le milieu, les déboires voire les sacrifices à faire, la mentalité des autres et celle à acquérir, ce qui pour le coup relève uniquement... de l'expérience personnelle ^^).

Je pense que tu aurais déjà beaucoup à dire sur le passage du casual au compétitif et qu'il n'y a simplement pas besoin d'aller jusqu'à l'aspect professionnel.

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Envoyé par Pleykorn le Jeudi 01 Janvier 2015 à 20:26


Le 01/01/2015 à 18:41, moudou avait écrit ...
Sauf que le gros problème de ce genre d'articles c'est que c'est ultra-généraliste, encore plus bateau, et surtout un catalogue de conseils tout à fait personnels dépendant de ma vision du monde. Du coup je ne sais pas trop si vous pensez que c'est une bonne idée, je préfère vous demander ce que vous en pensez avant de me lancer dans l'écriture.

Effectivement, ça fait toujours peur quand on pense à un article et qu'on se rend compte qu'une bonne partie de ce qu'on veut mettre dedans revient à enfoncer des portes ouvertes. 
Cela dit, d'après le plan que tu proposes, je pense que ça peut être intéressant pour au moins deux raisons :
 - La présentation succincte des formats
Évidemment, il ne s'agit de mettre des tartines, mais rien que rappeler les pools de cartes de chacun des formats, l'absence de rotation pour les eternals ou la fréquence de rotation pour le T2, la particularité du limité sur la construction du deck, le singleton de l'EDH et même quelques lignes sur le général et l'identité de couleur si tu es motivé, ça n'est jamais perdu. D'autre part, tu peux en profiter pour linker vers des articles à jour ciblés sur chaque format s'il y en a, j'ai un peu la flemme de chercher. 
 - Les informations pratiques des compétitions
Pour quelqu'un qui va débuter, savoir ce qui l'attend, ne serait-ce qu'en terme de fréquence de tournoi, de PAF, de passer au jour suivant son score, etc... Aussi, il me semble qu'il y a un système de points sur les events wizards, ça peut être intéressant d'en parler.

Après, le dernier paragraphe sera très probablement à base d'enfoncement de portes ouvertes, mais visiblement c'est toujours nécessaire. Apparemment, ça reste compliqué à comprendre que révolutionner un format qu'on ne connait pas c'est impossible et qu'il est possible de netdecker intelligemment pour apprendre ledit format.

Sinon, je pense que personnellement j'aurais agencé ça dans un autre ordre, en commençant par définir la compétition en parlant des formats compétitifs (Présentation des formats de compétition), ensuite j'aurais enchainé sur la transition casual ---> compétition (Pourquoi passer à la compétition ?) puis sur les bons conseils pour être un compétiteur sérieux (Conseils généraux pour passer de la table de cuisine aux tables de tournoi) et enfin j'aurais parlé plus en détail des évènements (Formalités des compétitions majeures).

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moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 01 Janvier 2015 à 21:28


Le 01/01/2015 à 20:26, JiRock avait écrit ...
Pourquoi passer à la compétition? (Que signifie "passer pro", qu'est ce que ça apporte d'un point de vue financier et spirituel, est ce que c'est facile, comment se passe une vie de pro, la compétition sans être pro)


Pour moi c'est cet aspect-là qui risque de poser problème, puisque comme tu le dis toi-même, tu n'as pas d'expérience personnelle de la compétition à haut niveau (le milieu, les déboires voire les sacrifices à faire, la mentalité des autres et celle à acquérir, ce qui pour le coup relève uniquement... de l'expérience personnelle ^^).

Je pense que tu aurais déjà beaucoup à dire sur le passage du casual au compétitif et qu'il n'y a simplement pas besoin d'aller jusqu'à l'aspect professionnel.


Je pense que tu as raison. Mais "passer pro" était une expression qui en tente forcément certains parmi les plus jeunes/ignorants/innocents, je me disais qu'un petit mot dessus ça pourrait pas faire de mal. Mais c'est vrai que c'est loin d'être nécessaire à l'article, je m'en rends compte.

 
Le 01/01/2015 à 20:26, Pleykorn avait écrit ...
Le 01/01/2015 à 18:41, moudou avait écrit ...
Sauf que le gros problème de ce genre d'articles c'est que c'est ultra-généraliste, encore plus bateau, et surtout un catalogue de conseils tout à fait personnels dépendant de ma vision du monde. Du coup je ne sais pas trop si vous pensez que c'est une bonne idée, je préfère vous demander ce que vous en pensez avant de me lancer dans l'écriture.

Effectivement, ça fait toujours peur quand on pense à un article et qu'on se rend compte qu'une bonne partie de ce qu'on veut mettre dedans revient à enfoncer des portes ouvertes. 
Cela dit, d'après le plan que tu proposes, je pense que ça peut être intéressant pour au moins deux raisons :
 - La présentation succincte des formats
Évidemment, il ne s'agit de mettre des tartines, mais rien que rappeler les pools de cartes de chacun des formats, l'absence de rotation pour les eternals ou la fréquence de rotation pour le T2, la particularité du limité sur la construction du deck, le singleton de l'EDH et même quelques lignes sur le général et l'identité de couleur si tu es motivé, ça n'est jamais perdu. D'autre part, tu peux en profiter pour linker vers des articles à jour ciblés sur chaque format s'il y en a, j'ai un peu la flemme de chercher. 
 - Les informations pratiques des compétitions
Pour quelqu'un qui va débuter, savoir ce qui l'attend, ne serait-ce qu'en terme de fréquence de tournoi, de PAF, de passer au jour suivant son score, etc... Aussi, il me semble qu'il y a un système de points sur les events wizards, ça peut être intéressant d'en parler.

Après, le dernier paragraphe sera très probablement à base d'enfoncement de portes ouvertes, mais visiblement c'est toujours nécessaire. Apparemment, ça reste compliqué à comprendre que révolutionner un format qu'on ne connait pas c'est impossible et qu'il est possible de netdecker intelligemment pour apprendre ledit format.

Sinon, je pense que personnellement j'aurais agencé ça dans un autre ordre, en commençant par définir la compétition en parlant des formats compétitifs (Présentation des formats de compétition), ensuite j'aurais enchainé sur la transition casual ---> compétition (Pourquoi passer à la compétition ?) puis sur les bons conseils pour être un compétiteur sérieux (Conseils généraux pour passer de la table de cuisine aux tables de tournoi) et enfin j'aurais parlé plus en détail des évènements (Formalités des compétitions majeures).

On tombe d'accord sur la description des deux parties que tu proposes, j'allais pas en faire beaucoup plus de toute façon, ce n'était pas l'optique de l'article, mais ça aide quand même. Pour ton ordre de présentation il me semble correct aussi mais j'aimais bien l'idée de d'abord poser le décor puis passer aux conseils. Je trouve ça un peu plus logique de présenter les règles avant les conseils. Cela étant dit, ça revient surtout à inverser tes deux dernières parties donc voilà.

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Envoyé par anagamin le Jeudi 01 Janvier 2015 à 23:16


rien que pour avoir des avis différents ça m'intéresserait

pour moi la compet' je vois cela comme une majorité de joueurs spike, sans fair-play et limite agressif quand ils perdent. je sais bien que c'est n'est pas la réalité, mais un article comme tu proposes de le faire, m'aiderait certainement à mieux comprendre le "délire" des tournois et qui sait, pourra me motiver à participer à ce "délire"

merci d'avance et bon courage pour la rédaction


moudou

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Envoyé par moudou le Samedi 24 Janvier 2015 à 23:29


J'ai commencé à réfléchir aux idées que je comptais mettre en page, mais j'ai vraiment l'impression que cet article présenterait plusieurs désagréments:

-D'une part ceux qui s'y connaissent en compétition n'en auront pas besoin
-D'autre part, pour ceux qui découvrent ou ont envie de découvrir la compétition, ça sera un article d'une saveur intenable. Mon but a beau être de ne pas décourager les gens, je vais leurs montrer des principes fondamentaux qui brisent beaucoup de rêves. Même si ça rend service, j'aurai du mal à le faire avec aussi peu de légitimité.

J'ai souvent été partisan de laisser le gosse se brûler pour lui apprendre qu'il ne faut pas joeur avec le feu. Je ne peux qu'anticiper les réactions des nouveaux face à un article qui leur explique qu'ils étaient partis pour faire de la merde. Ils vont pester sur com (j'ai beaucoup de mal avec ça, malgré la protection de l'anonymat) et se braquer dans leur erreur en essayant de trouver des contre-exemples/arguments à chacune de mes lignes (cette réaction est tout à fait naturelle, mais pas moins dépréciable). Et ils vont se brûler. La seule chose que ça aurait changé, c'est qu'on aura gagné une mini-enguelade.

En somme, je préfère laisser tomber au moins temporairement le sujet. Je me rends compte que j'ai réagi un peu à chaud après une vague de débutants plus forte que les autres qui m'a forcé à rebacher plus que d'habitude. Maitenant que mes partiels m'ont permis de me changer les idées, je ne pense pas qu'un tel article soit nécessaire ou même agréable pour la communauté.

Avec mes excuses sincères pour cette fausse alerte.

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Envoyé par Pleykorn le Samedi 24 Janvier 2015 à 23:34


Pour le premier point, aucun article n'est utile à tout le monde, quelque soit le sujet. Il ne faut pas te demander si c'est utile à tout le monde mais si ça peut être utile à quelqu'un.
Après, pour le reste n'étant moi-même pas joueur, je ne me rends pas compte de ce que ça peut donner.

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Envoyé par tezzeretpowaa le Jeudi 29 Janvier 2015 à 21:14


Dans la partie conseil en général, ça pourrait être intéressant de parler des moyens d'apprendre a connaitre un format, et aussi, comment bien apprendre a connaitre un archétype particulier (connaitre le méta, essayer différentes versions d'archétypes netdeckés, monter sa version perso, la tweaker...)

Aussi, un article très intéressant de PV sur la vie de joueur pro.


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