[Deck] Nin, l'artiste en souffrances %U %R

 INTRODUCTION:

J'ai commencé mes débuts en EDH il y a maintenant 1 an avec djoira. Les couleurs me plaisait, je ne connaissais personne le jouant et c'était un plaisir de jouer un steak pour 2.  
Ce qui était à la base une liste fun évolua avec les mois pour devenir compétitif et je l'adapta au métagame. Mais toute chose à une fin et je commençai à me laisser de la vision de jeu qu'offrait mon général. De plus le ban d emrakul avait enlever une des meilleurs cartes du jeu; sans parler du fait qu'edric était de plus en plus joué et que ma liste avait un match up mauvais malgré les modifs que j'avais apporté. J arrêta alors l EDH pendant les grandes vacances. C'est suite à une discussion sur cockatrice que je découvris Nin, l'artiste en souffrances, cherchant de la nouveauté je me suis mis à builder une liste d'un général très peu joué en France et à l'étranger et possédant le potentiel d'être tier 1.
Sur ce, voici ma liste.

La liste:

Créature ( 16):

Meloku the clouded Mirror
Siege-Gang Commander
Changeforme du projet Jusan
Phénix d'échardes
Métamorphe phyrexian
Imperial Recruiter
Image phantasmatique
Drakôn cliquant
Snapscater Mage
Clique Vendilion
Venser, forgeur savant
Seumeuse de tentation
Manic Vandal
Mage de la lune
Sinistre lavamancien
Aethermage vedalken

Artefact (3):
Carte d'expédition
Mox de chrome
Fers vedalkens

Rituel (2):
Sonde gitaxienne
Vision ancestrale

Arpenteur (1):
Jace, le scupteur de l'esprit

Enchantement (1):
Attirance vers l'héritage

Ephémère ( 37):

(blast 6)
Volcanic fallout
Jet de magma
Starstorm
Feu // glace
Combustion
Foudre

(contre 25)
Daze
Negate
Réfutation stoïque
Mana Drain
Déférence
Disrupting Shoal
Cryptic Command
Faux-pas mental
Misdirection
Force Spike
Deprive
Collet à sorts
Mana leak
Percesort
Dispel
Interdit
Imbroglio de mixture
Force of Will
Retard
Counterspell
Essence Scatter
Erreur de calcul
Memory Lapse
Rembobinage
Condescendance

(autre 6)
Mystical Tutor
Recherche effrénée
Into the roil
Peek
Image perverse
Fait ou fiction

Terrain ( 39)
base de mana classique dont . ">Wasteland, Frontière tectonique, Désert, Ancienne tombe et Temple de la fausse divinité.


Comment jouer le deck:  



C'est une liste très contrôle donc énormément de contres. Vous l'avez surement remarqué mais dans ma liste je joue quasiment aucun piocheur. La liste a peu besoin de sort de pioche au contraire de Wydwen ou clique car à la différence de ces deux généraux, dans nin c'est le général qui produit du CA. Cela peut être simplement mettre 1 dégat à une créature avec 2 en défense que nous contrôlons pour piocher 1 ou être plus radical et collet X dégats à Nin ou à de nos créatures pour nous refaire une nouvelle main. 
Avec ce général, il faut savoir être très patient. La grande dificulté dans la liste n'est pas de savoir quoi contrer mais plutôt jouer ces kills et son général au moment optimal. Même après 3 semaines de tests, je m en rends compte que sur ce coup là je fais encore des erreurs. Je joue parfois Nin trop tôt ou trop tard. Nin étant quasiment la seule source de CA du deck, pouvoir faire que nin fasse un tour est primordiable.

Pour gagner il y a deux manières, la première c'est avec les créatures comme Meloku, Siege gang ou phénix.Ce sont toutes les 3 de très bonnes créatures actuellement et après maintes tests je n'ai toujours pas envie de les enlever. Tout comme Nin, il est primordiable de les jouer au moment optimal et de surtout tuto le bon des 3 en fonction du match up. Il y a plusieurs manières de les tuto comme Aethermage vedalken ( meloku), Recruteur emperion et Changeforme du projet Jusan ( tuto les trois). Il est possible de tuer en volant un kill adversaire avec Fers Vedalken, Seumeuse ou Drakôn. On tue lentement mais je vous l'assure on tue ^^.

La seconde manière de gagner et de faire abandonner votre adversaire. Je n'ai jamais vu autant d'adversaire abandonner que contre Nin. La liste joue énormément de contres et tout se faire contrer est un coup au moral pour l adversaire. De plus en late game, voir nin te refaire une main alors qu en face il est en mode top deck fait qu'ils sont beaucoup à préférer passer à la 2 que perdre la 1 en 50 minutes

Les cartes que j ai testé et qu ils ne sont plus dans la liste:

Pierre de l oubli
Téfeiri
Experte de l'aether
Mage aux breloques
Treachery
Thade Adel, acquéresse
Distorsion chaotique
Soif de connaissance
Jaya Ballard, mage de force
Disque de Nevinyrral
Attention minitieuse
Ingéniosité de Jace
Brainstorm
Essuyage
Oiseau de feu en fusion
Electrolize
Recherche compulsive
Abrogation
Basilisk Collar

Va peut être rentré:
Fête fracassante


Les matchs up:
<40 %: Azusa
40-45%: Lysolda
45-50%: Mout BR, GAA tap out et prison, Iname, Ezuri
50-55%: Isamaru, Rhys, kiku, Wydwen, Sygg UB, Doran, glissa, EDH old School.
55-60%: clique, Rafiq, Jenara, djoira, Zur, animar, Ghost Council of Orzhova , edric.
>60%:

Si vous avez une question sur pourquoi une carte est dans la liste ou pourquoi elle n'y est pas. Posez là, je vous répondrai. 
Un dernier point, ceci n'est pas la liste finale

edit: comment on met la balise carte?

[ Dernière modification par asimov67 le 12 sep 2011 à 19h49 ]

[ Dernière modification par asimov67 le 13 sep 2011 à 07h33 ]

Tu met les balises [*urlcarte] et [*/urlcarte] sans les *.

Attention, quand tu édite ton poste, tu perd toutes les balises.

Tu es sur que tu es positif vs wydwen et clique ?
Le mieux est de mettre la liste dans l'éditeur de deck mc, du coup on a les liens et les images.

Non il faut une liste avec des liens pour le primer.

NB : tous ces messages sur la forme seront supprimés une fois le primer corrigé

Si tu dois améliorer ton MU contre aggro, je ne saurais trop te conseiller :
Balafre de flammes
Chain lightning
Slagstorm
Earthquake

Contre Doran et autre tricolore Rafiq-like :
Back to basics
Tu joues Magus of the Moon et pas Blood moon ?
Rien que pour ça, je n'aime pas ta liste (blague) ^^


PS : recruteur emperion je ne connais pas, u sure of the name ?

Misdirection j'ai essayé dans plein de decks, et honnêtement c'est bof si tu n'es pas dans une optique all-in. Ca fait du CdA, tout ce que tu ne veux pas en jouant UR.

[ Dernière modification par Founet le 12 sep 2011 à 20h39 et merde j'ai perdu mes balises ]

le recruteur emperion c est quoi comme carte je trouve pas et sinon les matchs up sont quand meme pas favorable ;j ai du mal à l imaginer tiers 1 sauf peut etre à lille
merci pour le primer

Imperial Recruiter

merci talen
et c est celui auquel je pensais

 C'est tier 1 a lille peut etre

Tu doit avoir du mal contre clique//wydwen ...
Te faut plus de chose contre agro ... un rolling earthquake serais pas mal .
Sinon gamble peut etre bien pour aller chercher des solutions ...
Pas de remove all ?
blood moon ?
mox de diamant ?

Imperial recruiter dans le paquet ... tu va chercher quoi au juste ? gilded draker?
Perso je le joue dans mon edh rouge/noir pour aller chercher Bob mais la ...

[ Dernière modification par KratosAurion le 12 sep 2011 à 21h00 ]

PS : recruteur emperion je ne connais pas, u sure of the name ?
 

Imperial Recruiter
 

La liste a beaucoup de cartes mortes en late game, c est pour cela que je joue des cartes comme Misdirection, Recherche effrénée ou autres. Ca me permet de les rentabiliser.

Je suis sure d être positive contre clique, quand à Wydwen le match up se jouera largement sur le long terme sur le fait que mon général coute 2 de mana de moins que le siens et qu il produit du CA alors que le siens non.

Le match up agro n'est pas négative en dehors de certaines couleurs mais étant fatigué j ai abrégé la partie match up. Je corrigerai cela demain.
J y ajouterai aussi la balise carte.

 
Je répondrai aux questions des 3 derniers posts demain.

[ Dernière modification par asimov67 le 12 sep 2011 à 21h08 ]

Voilà, je reviens donc sur les match up plus précisement:


( toujours dans le cas ou c'est une liste bien monté et joué correctement)

<40 %: Azusa
40-45%: Lysolda
45-50%: Mout BR, GAA tap out et prison, Iname, Ezuri
50-55%: Isamaru, Rhys, kiku, Wydwen, Sygg UB, Doran, glissa, EDH old School.
55-60%: clique, Rafiq, Jenara, djoira,  Zur, animar, Ghost Council of Orzhova , edric.
>60%: 

Pour résumer, cette liste est fait à la base pour battre Edric et tout les EDH avec un général low mana curve.
Pour avoir beaucoup testé contre Edric, ce sont vraiment des parties passionnantes qui donnent envie de continuer l EDH

C'est tier 1 a lille peut etre
 

  Quand je monte une liste, c est toujours en rapport avec les listes lillioises ou celle du France car je trouve qu'elles sont les plus compétitifs et surtout car je compte aller faire des roads trip sur Lille avec Moondust car où nous vivons l EDH est encore trop peu répondu. Ma liste actuelle dans le métagame du tournoi MTGfrance sur Rouen était un beau tier 2 vu la mana curve qu'avait ces decks

Tu doit avoir du mal contre clique//wydwen ...
 

Si on compare nos listes ( clique) c'est:
Je joue autant de contre que lui.
Il joue plus de sort de pioche que moi.
Mon général produit beaucoup de CA alors que le siens aucun.
Mon général coute un 1 mana de moins à jouer.
Je peux tuer son général et ces créatures alors que lui non.

Pour Wydwen, c est légèrement en ma faveur. La partie se jouera sur deux choses:
Ma mana curve est  plus basse que la sienne.
Il n a pas le droit de laisser Nin faire un tour sur table.

Te faut plus de chose contre agro ... un rolling earthquake serais pas mal .
 

Agro ( en dehors de BR) est déjà un match up correct alors je ne vais pas commencer à rentrer des cartes correctes contre ce deck mais mauvaise contre le reste. Devoir payer 6 en rituel pour tuer doran >< C est une mauvaise carte contre contrôle et ramp ><. Et face à agro BR, ca reste middle.

Sinon gamble peut etre bien pour aller chercher des solutions ...
 

Nullement besoin, déjà que Mystical tutor entre et sort de la liste alors une carte plus mauvaise ...
Le jeu a déjà assez de tutor, il faut juste savoir temporiser assez la table pour avoir le temps de les piocher

Pas de remove all ?
 

Trop cher ou pas assez efficasse pour une liste qui se veut le moins tap out possible.

blood moon ?
 

J aime pouvoir tuto mes cartes quand j ai besoin et j ai aucun moyen de tuto celle là alors que j ai 3 moyens de tuto Mage de la lune. De plus, il y a de plus en plus d EDH bicolore ou Monocolore alors elle perd en intêret. Toutefois en fonction d'un certain métagame elle peut rentrer.

[ Dernière modification par asimov67 le 13 sep 2011 à 07h31 ]

[ Dernière modification par asimov67 le 13 sep 2011 à 07h35 ]

<40% face à Azusa, nan mais t'es sérieux ? oO Même s'il a l'opportunité de ramper, son seul CA c'est Culture et Portée du Kodoma (pour grossir le trait ). Pour espérer faire quelque chose, il faut faire T2 Azusa en ayant le toss et la main adéquate.
Tu m'aurais dit Rofellos j'aurais compris le ratio, mais Azusa c'est noul.

Regarde bien mes sorts:

Percesort, Faux pas mental, dispel, force spike, daze,Disrupting Shoal, collet à sort, magma jet, combust, foudre, etc.
J ai beaucoup trop de cartes mortes dans ce match up.

De plus il peut mettre si il faut 10 tours pour avoir 10 mana, moi en face je mettrai aucune menace car le jeu n'est pas buildé pour cela.
Il aura alors plus qu'à enchainer les thons chaque tour, je vais vite arriver à cours de hard counter et donc 1 passera forcément et fera la game

Azusa il ne pose pas de menace tous les tours (!) Tu avoues toi même jouer autant de contres que Clique. Quand je jouais Clique, je n'ai jamais eu aucun problème face à Azusa, c'est pourquoi ton commentaire me paraît bizarre. Cela dit, tu as raison, ta liste ne joue peut être pas assez de Remove soul-like face à Azusa.

Le 13/09/2011 à 08:12, Founet avait écrit ...

Azusa il ne pose pas de menace tous les tours (!)

Alors c'est un mauvais Azusa.