[DECK] Marath %W %G %R

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withwarrior

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Envoyé par withwarrior le Mardi 04 Mars 2014 à 22:14


Bonjour, bonjour, je viens poster ici ma liste de deck Marath parce que je me pose quelques questions dessus.
Voila la liste, les questions sont après (désolé c'est en anglais).

Voila le lien sur Tappedout http://tappedout.net/mtg-decks/marath-for-grand-prix-paris-2014/

 
Creature (39)
1x Acidic Slime
1x Archangel of Thune
1x Avacyn's Pilgrim
1x Aven Mindcensor
1x Birds of Paradise
1x Elvish Mystic
1x Eternal Witness
1x Flametongue Kavu
1x Fyndhorn Elves
1x Grand Abolisher
1x Great Sable Stag
1x Gyre Sage
1x Harmonic Sliver
1x Huntmaster of the Fells 
1x Karmic Guide
1x Kiki-Jiki, Mirror Breaker
1x Knight of the Reliquary
1x Llanowar Elves
1x Lotus Cobra
1x Loxodon Smiter
1x Mirran Crusader
1x Mother of Runes
1x Phyrexian Revoker
1x Primeval Titan
1x Qasali Pridemage
1x Restoration Angel
1x Scavenging Ooze
1x Sigarda, Host of Herons
1x Skylasher
1x Stoneforge Mystic
1x Stormbreath Dragon
1x Sun Titan
1x Thrun, the Last Troll
1x Ulvenwald Tracker
1x Vengevine
1x Vexing Shusher
1x Voice of Resurgence
1x Xenagos, God of Revels
1x Zealous Conscripts
 
Instant (5)
1x Eladamri's Call
1x Path to Exile
1x Swords to Plowshares
1x Wear / Tear
1x Worldly Tutor
 
Enchantment (2)
1x Survival of the Fittest
1x Sylvan Library
 
 
Land (39)
1x Arid Mesa
1x Brushland
1x Cavern of Souls
1x City of Brass
1x Clifftop Retreat
1x Command Tower
1x Contested Cliffs
1x Copperline Gorge
1x Dryad Arbor
1x Encroaching Wastes
4x Forest
1x Gavony Township
1x Graypelt Refuge
1x Homeward Path
1x Jungle Shrine
1x Kessig Wolf Run
1x Marsh Flats
3x Mountain
3x Plains
1x Plateau
1x Raging Ravine
1x Razorverge Thicket
1x Rootbound Crag
1x Sacred Foundry
1x Scalding Tarn
1x Stirring Wildwood
1x Stomping Ground
1x Sunpetal Grove
1x Taiga
1x Temple Garden
1x Temple of Abandon
1x Treetop Village
 
Artifact (7)
1x Basilisk Collar
1x Birthing Pod
1x Skullclamp
1x Sword of Feast and Famine
1x Sword of Fire and Ice
1x Sword of Light and Shadow
1x Umezawa's Jitte
 
Planeswalker (4)
1x Domri Rade
1x Elspeth, Knight-Errant
1x Garruk Wildspeaker
1x Xenagos, The Reveler
 
Sorcery (3)
1x Flame Slash
1x Green Sun's Zenith
1x Steelshaper's Gift

Voila, donc la liste est TRES inspirée des decks de top8, mais voila mon problème: sur le papier, le deck est supposé competitif, mais je ne sais pas pourquoi, contre d'autres decks compétitifs, je ne suis pas foutu de faire quoi que ce soit, même avec une bonne sortie (ex titan vers tour 4) je n'ai pas énormément de chances de gagner quand même. Je recherche donc des conseils et avis sur ma liste et accepte des idées de changement.

Merci d'avoir lu, et j'attends vos conseils.


Sharuum

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Envoyé par Sharuum le Mardi 04 Mars 2014 à 23:39


Tu peux lire les règles du forum puis te rediriger vers le forum déjà existant, merci : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-95-105609-discussion-marath-volonte-de-la-nature-w-r-g.html


jboubou

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Envoyé par jboubou le Mardi 04 Mars 2014 à 23:43


Quelques conseils, à première vue:

1/ La manabase, c'est la vie.
6 terrains colorless, 10 basics et 7 taplands, c'est une catastrophe. Ca va plomber un gros pourcentage de tes parties, te forcer des mulligans, et en compétitif c'est ce qui fait vraiment perdre des games. Je sais que les bons terrains coutent cher, et qu'ils sont ennuyeux (c'est plus fun d'acheter un archange de thiune, on est d'accord), mais c'est vraiment un point cruciale dans magic. Tente de trouver les painlands, les filter land et les terrains futur sight, ils sont puissant et plus abordables que savanne. En plus, tu devrais jouer un land de plus, et beaucoup plus d'accélérateurs, sylvan caryatid par exemple, sakura-tribe elder et autre arbor elf sont vraiment nécessaire pour le deck, afin de pouvoir jouer tous les spells plus lourds sur la curve.

2/ Le plan aggro raciste bleu que tu as ajouté.
C'est vraiment ultra médiocre, et ça prouve que tu n'as pas vraiment compris le fonctionnement du deck. Grand Abolisher, Great Sable Stag, Loxodon Smiter, Skylasher, Vexing Shusher ce sont des cartes qui vont de médiocre à totalement injouable, et aucune ne se justifie dans le deck. Tu peux bouffer des clique et des talrands sans aucun soucis avec le card advantage généré par le général, et toutes les cartes vraiment fortes du deck, pas besoin de s'encombrer de 2/2 pour 2 qui ne font rien du tout, et qui sont catastrophique contre geist, gaa4 ou encore jenara, même si les cartes semblent faite pour les battre. Si tous doit se jouer à l'attrition contre les decks contrôle, revenir des wrath, passer les contres... et bien tu n'auras pas ton adversaire avec une collection de 2/2 qui mangent les wrath, et ne vont jamais mettre les dégâts létaux si ça résume ton plan de jeux.

3/ L'entrainement. 
Une fois le deck monté, il faut savoir le jouer. Et c'est pas évident, certains automatismes à prendre sont peu intuitif, le plan de jeux n'est pas le même contre geist, wanderer ou gaa4, il faut donc jouer en conséquence. Le grand nombre de tuteur du deck pose beaucoup de choix, et pleins de petites erreurs vont te faire perdre une game autrement gagnée. Jouer marath avec du mana en backup pour activer sa capa si il se fait gérer est généralement une bonne idée. 

Voila les erreurs les plus grossières que je vois, après il faut que tu t'entraine, et que tu récupère les cartes au fur et à mesure que tu construit le deck. 

___________________



Ezexperience

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Envoyé par Ezexperience le Mardi 04 Mars 2014 à 23:45


Il existe déjà un topic consacré à Marath (en deuxième page)
Il faudrait détailler quels match up tu perds aussi et comment/pourquoi ? 
Moi je vois que t'as des slots qui sont discutables : Elspeth, 3 swords, Steelshaper's gift, wordly tutor, path to exile, vexing shusher, vengevine, thrun, sun titan, stormbreath dragon, skylasher; sigarda, loxodon smiter, Great sable stag, grand abolisher, ...
Il faudrait définir ton plan de jeu.

___________________

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Jamais203

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Envoyé par Jamais203 le Mercredi 05 Mars 2014 à 10:08


Land (39)
1x Encroaching Wastes
4x Forest
1x Graypelt Refuge
1x Homeward Path
1x Jungle Shrine
3x Mountain
3x Plains
1x Temple of Abandon

Comme il a été dit, la mana base est la première chose à travailler en général à Magic, et pour un EDH tri color, c'est souvent la différence entre une version qui tourne et une qui ne tourne pas. Particulièrement pour Marath, il est indispensable de jouer beaucoup de land, tellement ce pack est manavore, ton choix d'en jouer 39 est insuffisant à mon sens, la barrière des 40 doit être franchie et ne pas hésiter à monter à 41 - 42 land.
Et le travail ne s'arrête pas là sur les land, il faut absolument jouer ceux qui vont bien, il me parrait impensable que tu puisse avoir de la place pour 4 Foret, 3 Plaine et 3 Montagne, alors que pour en mettre 1 seul de chaque, je suis obligé de renoncer à un grand nombre de bons land. J'ai extrait ci dessus les lands qui n'ont rien à faire dans ce pack (les basics pour leur nombre uniquement), mais bien qu'il soit très surprenant de les voir ici, il est incroyable de ne pas en voir certains qui sont quasi indispensables:
Berceau de gaia
Waste land
Tectonic hedge
Tous les fetchs autorisés
Savane
Horizon de canopée
Tous les Filtres

Ok, les lands c'est souvent plus de 50% de la valeur total d'un pack, surtout quand on multiplie les couleurs^^ Mais sans une base de mana solide, tu pourra faire ce que tu veux, le pack tournera sur 3 pattes. Il est possible de jouer sans 100% de ces land dont certains coûtent les 2 bras et les 2 jambes, mais tu peux pas aller au delà de 2-3 manquant, dans ta liste actuelle, il en manque plus de 10...

Ton plan de jeu est clairement basé sur l'utilisation de créatures pour gagner et donc il va falloir là aussi choisir celles qui vont bien. Pour commencer, je vais donner celles qui font pas grand chose (pour pas dire rien) dans ce pack.
Grand abolisher
Great stable
Loxodon smiter
Sigarda
Skyslasher
Stormbreath dragon
Thrun
Vengevine
Vexing shusher

Voici celles que je pense indispensables
Arbor elf
Sakura tribe elder
Bloom tender
Spike feeder
Fauna shaman
Nightshade Peddler
Oracle of Mul Daya
Courser of Kruphix
Weathered Wayfarer

Celles que tu joues mais que j'aime pas trop d'un point de vue très personnel et sans arguments forts sur mon choix:
Phyrexian revoker
Ulvenwald tracker
Aven mindcensor
Mirran crusader

Celles que je mettrai parce que je kiffe leur game play:
Goblin sharpshooter
Paladin à l'épée d'argent
Grim lavamancer
Purphoros (god)

Pour les autres sorts, je vois pas pourquoi tu joues:

Sword of Light and Shadow
Elspeth, Knight-Errant
Flame Slash
Steelshaper's Gift
Worldly Tutor
Wear / Tear
+ Fire and Ice et Feast and Famine, une seule doit pouvoir être jouée à mon avis.

Alors que ces cartes ne sont pas présentes:

Chord of calling
Enlightened tutor
Aura shards
Oblivion ring
Beast within

Je voulais pas en faire un pavé, mais tanpis pour toi^^


kiku

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Envoyé par kiku le Mercredi 05 Mars 2014 à 11:07


Hello et bienvenue sur MagicCorp !

Comme l'a dit Sharuum il existe déjà un topic ici donc je lock celui-ci et je reporte ton message 

Kiku

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Le modo moelleux.

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