Banliste du 16/09/2013

 Et jouant Gaddock, je suis content que ça soit ban!

D'accord, mais alors cette reflexion est valable pour beaucoup de carte, on va pas tout ban pour que le format laisse vivre tous les decks en mode "flanc mireille". Les mecs qui jouent tri color veulent bien le ban de blood moon et magus, le ban de clamp devrait être réalisé depuis longtemps aussi etc, etc...

Le 16/09/2013 à 16:32, Jamais203 avait écrit ...

 Et jouant Gaddock, je suis content que ça soit ban!

D'accord, mais alors cette reflexion est valable pour beaucoup de carte, on va pas tout ban pour que le format laisse vivre tous les decks en mode "flanc mireille". Les mecs qui jouent tri color veulent bien le ban de blood moon et magus, le ban de clamp devrait être réalisé depuis longtemps aussi etc, etc...

+1 on ban des randoms cartes qui apparaissent dans 2 deck . .. et d'autre truc totalement infâme on les laisse  . . . 
ils y à 2 optique 

fun : on ban tout ce qui fait game trop vite trolilol on est la pour rigoler ( je rigole mais je concoit totalement que si tu joue pour t'amuser ta pas envie de faire des games de 5 min!)

compétitif : on est la pour win et donc faut meta-gamé comme un sagouin, et donc ne pas ban à la moindre difficulté.

Les joueurs d'EDH deviennent assisté . . . on aime pas on ban ? on en arrive la ? 

poste de danielK sur un autre fofo :

"Petite précision sur l'annonce du 28 octobre : le but est de s'assurer qu'on peut faire quelque chose si une carte extrêmement fumée est publiée dans Commander 2, ce qui n'a pas l'air d'être le cas pour l'instant (oui Prossh est fort mais pas fort comme Edric, du moins selon les tests actuels). Les éventuels changements entreraient en vigueur en même temps que la sortie du produit, donc le 1er novembre. L'annonce n'est pas plus tôt car il n'y a aucune garantie que la liste des cartes soit révélée avant.

Daniel " 

le nouveau système pré-ban ? avant le ouin ouin on vous rassure on compte ban !


 

Le 16/09/2013 à 16:58, tyran2008 avait écrit ...

Le 16/09/2013 à 16:32, Jamais203 avait écrit ...

 Et jouant Gaddock, je suis content que ça soit ban!

D'accord, mais alors cette reflexion est valable pour beaucoup de carte, on va pas tout ban pour que le format laisse vivre tous les decks en mode "flanc mireille". Les mecs qui jouent tri color veulent bien le ban de blood moon et magus, le ban de clamp devrait être réalisé depuis longtemps aussi etc, etc...

+1 on ban des randoms cartes qui apparaissent dans 2 deck . .. et d'autre truc totalement infâme on les laisse  . . . 
ils y à 2 optique 

fun : on ban tout ce qui fait game trop vite trolilol on est la pour rigoler ( je rigole mais je concoit totalement que si tu joue pour t'amuser ta pas envie de faire des games de 5 min!)

compétitif : on est la pour win et donc faut meta-gamé comme un sagouin, et donc ne pas ban à la moindre difficulté.

Les joueurs d'EDH deviennent assisté . . . on aime pas on ban ? on en arrive la ? 

poste de danielK sur un autre fofo :

"Petite précision sur l'annonce du 28 octobre : le but est de s'assurer qu'on peut faire quelque chose si une carte extrêmement fumée est publiée dans Commander 2, ce qui n'a pas l'air d'être le cas pour l'instant (oui Prossh est fort mais pas fort comme Edric, du moins selon les tests actuels). Les éventuels changements entreraient en vigueur en même temps que la sortie du produit, donc le 1er novembre. L'annonce n'est pas plus tôt car il n'y a aucune garantie que la liste des cartes soit révélée avant.

Daniel " 

le nouveau système pré-ban ? avant le ouin ouin on vous rassure on compte ban !


 

Ou plutôt: "on se laisse une marge de manœuvre, pour ne pas avoir les 2 plus gros événements edh francophones plombés par une combo cheaté par les packs commander"
my 2 cents

Le 16/09/2013 à 16:32, Jamais203 avait écrit ...

 Et jouant Gaddock, je suis content que ça soit ban!

D'accord, mais alors cette reflexion est valable pour beaucoup de carte, on va pas tout ban pour que le format laisse vivre tous les decks en mode "flanc mireille". Les mecs qui jouent tri color veulent bien le ban de blood moon et magus, le ban de clamp devrait être réalisé depuis longtemps aussi etc, etc...

Gris a dit la même chose pour son Krenko, et d'autre joueur pour d'autre jeu. Le truc que vous voulez pas comprendre, c'est que ce ban, est la, pour rendre aggro un peu plus viable, pas devenir imba ou autre, juste un peu plus viable et essayer d'entrer dans le rang. Karador, avec son "combo autiste" survi+random créature donner des possibilités contre aggro beaucoup grande. Seul façon d’égaliser un minium le MU et de ban ce plan B ridiculement facile à lancer.
Votre argument du "on ban tout dès qu'il y a un ouin ouin" ne fonctionne pas, des bans, il y en a dans tous les formats, dès qu'un élément du format devient dégénéré comme bloodbraids et Sunrise en Modern ou Jace V2 en T2 et c'est le cas pour cette carte.

C'est pas Wizard qui gère le 1v1 (trop de boulot avec les autres format surement) c'est le comité, qui fait se qu'il peut. Cependant je dis pas que toutes leur décision sont bonnes loin de la, cependant celle ci est légitime.

Le 16/09/2013 à 17:14, lacknam avait écrit ...

Le 16/09/2013 à 16:58, tyran2008 avait écrit ...

Le 16/09/2013 à 16:32, Jamais203 avait écrit ...

 Et jouant Gaddock, je suis content que ça soit ban!

D'accord, mais alors cette reflexion est valable pour beaucoup de carte, on va pas tout ban pour que le format laisse vivre tous les decks en mode "flanc mireille". Les mecs qui jouent tri color veulent bien le ban de blood moon et magus, le ban de clamp devrait être réalisé depuis longtemps aussi etc, etc...

+1 on ban des randoms cartes qui apparaissent dans 2 deck . .. et d'autre truc totalement infâme on les laisse  . . . 
ils y à 2 optique 

fun : on ban tout ce qui fait game trop vite trolilol on est la pour rigoler ( je rigole mais je concoit totalement que si tu joue pour t'amuser ta pas envie de faire des games de 5 min!)

compétitif : on est la pour win et donc faut meta-gamé comme un sagouin, et donc ne pas ban à la moindre difficulté.

Les joueurs d'EDH deviennent assisté . . . on aime pas on ban ? on en arrive la ? 

poste de danielK sur un autre fofo :

"Petite précision sur l'annonce du 28 octobre : le but est de s'assurer qu'on peut faire quelque chose si une carte extrêmement fumée est publiée dans Commander 2, ce qui n'a pas l'air d'être le cas pour l'instant (oui Prossh est fort mais pas fort comme Edric, du moins selon les tests actuels). Les éventuels changements entreraient en vigueur en même temps que la sortie du produit, donc le 1er novembre. L'annonce n'est pas plus tôt car il n'y a aucune garantie que la liste des cartes soit révélée avant.

Daniel " 

le nouveau système pré-ban ? avant le ouin ouin on vous rassure on compte ban !


 

Ou plutôt: "on se laisse une marge de manœuvre, pour ne pas avoir les 2 plus gros événements edh francophones plombés par une combo cheaté par les packs commander"
my 2 cents

du genre "proosh+food chain" le truc totalement téléphoné 
Autant communiquer tout de suite (ou à la révélation) sur les éventuel supposition à ce moment . . .et ne pas laisser des mec investir pour rien ! :s ça me ferait mal au fesses de l'acheter et que ce soi ban le lendemain . . . ne faisant pas de multi :s  

ps : j'adorerais voir une ou deux  combo dégénéré apparaître . . . cela obligerai peut être certain à changer de plan de jeux pour s'adapter et pas juste penser gold fish en ce disant " et voila sortie normal t5 il est mort " 

Le 16/09/2013 à 14:47, Jamais203 avait écrit ...
Pour le coup, ce ban m'arrange, bien que je ne joues pas de deck qui la craigne, mais vu le prix de la carte, j'aurai pas à l'acheter^^

Mais certains joueurs d'EDH sont vraiment de bons moutons^^

 L'idée du comité est d'essayer d'équilibrer les différents type de deck, notamment pour qu'aggro puisse exister. C'est que dans le commander on aimerait que la diversité soit de mise, et malheureusement certaines cartes rendent cette diversité impossible. Le ban me semble donc logique.

En fait, le comité nous rabat les oreilles depuis des mois, qu'ils veulent réduire la force des decks bleu, après les différents ban réalisés, mais curieusement, ces membres sont des joueurs de Jenara et de Geist, et aucun de ces decks n'a souffert d'un ban quelconque. Et un des decks (non bleu) qui arrive à faire des trucs, se prend ban sur ban....

Alors ton histoire que le comité il est tout gentil, tout mignon, qu'on lui doit tout, blablabla, tu te la garde, parce que de la même manière, la banlist ne sert et n'a été créée QUE pour la compétition, sauf qu'ils justifient certains bans pour que les casual puissent s'amuser aussi...

De la même manière, arrêter de chialer comme des fillettes parce que les mecs qui jouent Zur, Geist, GAA etc, trustent les places de TOP8. Ils vous est pas venu à l'esprit que ces mecs là étaient aussi les plus forts de la salle? Biensûr que parfois y a des accidents, avec un mec tout juste bon à pousser les cartes, fasse un top8 ou qu'un bon joueur n'y soit pas, mais c'est Magic.

Si le comité voulait qu'aggro existe, il réduirait les points de vies de départ et le mulligan serait comme dans les autres formats.

Pour la diversité, c'est comme dans les autres formats, les bons joueurs ont tendance à préférer les pack "controle", comme ils jouent mieux, ils gagnent les tournois et les nazes qui savent uniquement netdecker se pointe avec les même decks, sans savoir le jouer, mais ils augmentent ainsi la représentation du pack.

Décidément tu ne sais pas être un minimum agréable. Je suppose que la première réflexion est, au moins en partie, pour moi vu que tu as repris ma citation après.
A aucun moment je n'ai dit que le comité ne faisait que du bon, j'ai parlé de leur optique. Je me suis justement fait la réflexion hier quand j'ai vu moondust jouer Zur, je me suis demandé sur le coup si c'était possible d'être partial par rapport à ce deck.
Tu es terriblement buté et en plus tu n'as même pas comme qualité de l'être respectueusement. 

Et soutenir que survival plus loyal ce n'est pas plus facile que entomb plus un sort de réanimation... La mauvaise foi a des limites quand même non?

P.S: T'as quel âge pour parler de moutons ou trucs dans le genre sérieux? On se croirait avec un troll de JV.com

Le 16/09/2013 à 17:21, Dark34 avait écrit ...

Le 16/09/2013 à 16:32, Jamais203 avait écrit ...

 Et jouant Gaddock, je suis content que ça soit ban!

D'accord, mais alors cette reflexion est valable pour beaucoup de carte, on va pas tout ban pour que le format laisse vivre tous les decks en mode "flanc mireille". Les mecs qui jouent tri color veulent bien le ban de blood moon et magus, le ban de clamp devrait être réalisé depuis longtemps aussi etc, etc...

Gris a dit la même chose pour son Krenko, et d'autre joueur pour d'autre jeu. Le truc que vous voulez pas comprendre, c'est que ce ban, est la, pour rendre aggro un peu plus viable, pas devenir imba ou autre, juste un peu plus viable et essayer d'entrer dans le rang. Karador, avec son "combo autiste" survi+random créature donner des possibilités contre aggro beaucoup grande. Seul façon d’égaliser un minium le MU et de ban ce plan B ridiculement facile à lancer.
Votre argument du "on ban tout dès qu'il y a un ouin ouin" ne fonctionne pas, des bans, il y en a dans tous les formats, dès qu'un élément du format devient dégénéré comme bloodbraids et Sunrise en Modern ou Jace V2 en T2 et c'est le cas pour cette carte.

C'est pas Wizard qui gère le 1v1 (trop de boulot avec les autres format surement) c'est le comité, qui fait se qu'il peut. Cependant je dis pas que toutes leur décision sont bonnes loin de la, cependant celle ci est légitime.

mais dans tout les format il y a des match up négatif . .tu ne peux pas tout rendre 50/50 
okay contre un pack tu va te manger une elesh tu va perdre legit, mais combien d'autre tu écrase avec krenko sans que lui ne puisse répondre ? aggro comme contrôle ? 

dsl mais karador est quoi exactement ? control ?

aggro combo et ca a fait top 8 à tout les dernier tournoi 
ce n'est pas par ce que le pack aggro que certain joue ne perf pas que forcément aggro ne perf pas 
geist aggro, karador, animar good stuff, wanderer food chain, radha, gaddock et bien d'autres
qui on tous clairement des conditions de victoire aggro et qui on perfer c 4 dernier mois  . . . 
donc si isamaru ou autre ne perf pas dsl,mais de la a dire que aggro ne perf pas . . .

reprenons bien les termes de magic, un pack aggro est un pack qui à comme condition de victoire prioritairement les créatures .  . je pense que autour de 40 créa il rentre dedans mais légèrement 
 

Karador, c'est pas aggro, le mot aggro c'est pour agressif/agression. Karador, ça n'agresse pas, oui il a beaucoup de créature, mais se n'est pas aggro, il bouibouite jusqu'à se qu'il va poser sa menace. Un aggro, c'est T2 menace T3 menace T4 menace T5 menace, avec un peu de gestion en back up. Karador, c'est tous l'inverse, c'est je pose mon elfe, je pose un truc pour sacrifier, je bouibouite, je trouve mon tuto, je lance mon tuto pour remplir mon cimetière de menaces après le T5 et je commence à les lancer un par un.

De plus, si un jeu rempli de créature est un jeu aggro, alors Animar combo en est un et le jeu BW aggro token n'en n'est pas un vu qu'il a essentiellement des sorts pour mettre des jetons en jeu.

Whaouuu vive la mauvaise foi hein...
C'est plus facile d'avoir entomb/reanimate en main que survie/bête, mdr.
Tout ce qu'on peut retenir est que ce ban fait du bien à agro, et au format en général en évitant des kills/avantages démesurés dès le tour 3 si tout se passe bien.

Le 16/09/2013 à 18:09, Gris avait écrit ...
Whaouuu vive la mauvaise foi hein...
C'est plus facile d'avoir entomb/reanimate en main que survie/bête, mdr.
Tout ce qu'on peut retenir est que ce ban fait du bien à agro, et au format en général en évitant des kills/avantages démesurés dès le tour 3 si tout se passe bien.

 ola XD g dis que " entomb anc co + reanimate tu a un deck qui tourne autour alors que survie non c est un plan b" 
je suis pas aller si loin . . . 
et g donné en exemple ronéo ou clairement tout le pack tourne autour et il est plus facile de réanimé que juste attendre survie 

 

Le 16/09/2013 à 18:02, Dark34 avait écrit ...
Karador, c'est pas aggro, le mot aggro c'est pour agressif/agression. Karador, ça n'agresse pas, oui il a beaucoup de créature, mais se n'est pas aggro, il bouibouite jusqu'à se qu'il va poser sa menace. Un aggro, c'est T2 menace T3 menace T4 menace T5 menace, avec un peu de gestion en back up. Karador, c'est tous l'inverse, c'est je pose mon elfe, je pose un truc pour sacrifier, je bouibouite, je trouve mon tuto, je lance mon tuto pour remplir mon cimetière de menaces après le T5 et je commence à les lancer un par un.

De plus, si un jeu rempli de créature est un jeu aggro, alors Animar combo en est un et le jeu BW aggro token n'en n'est pas un vu qu'il a essentiellement des sorts pour mettre des jetons en jeu.

il me semble que BW token est contrôle tu joue mass colère . . . a moins que tu soi du genre à play des colère ds un aggro ? je dis cela mais moi oui XD 

bin tu reste agressif tu est actif pas réactif le fait que tu le fasse pas t1 t2 ou t3 ne change pas ta condition de victoire si ? question sérieuse pas un troll 

Honteux!

Comment tuer Karador et Gaddock en deux coups de cuillère à pot! et je parle pas de mon Sisay que j'ai même pas joué comme un idiot au dernier tournoi...

Je crois qu'on à atteint le degré zéro de l'arbitrage. Si c'est pas politique tout ça, je n'y comprend rien! "Pas de bleu top 1! Faut Agir!!!!! et tout de suite!"

Hulk était très compréhensible comme ban, c'était évident, mais là c'est trop!

En plus l'alibi "C'est pour protéger aggro d'Elesh...", je n'y crois pas du tout, survie et loyal retainer étants utilisés dans Doran, Rhys, Sisay(même si on en voit pas pour le moment, la règle des légendes aurait pu le laisser se développer), Gaddock et Sigarda.

Ok Karador c'est pas vraiment aggro, mais c'est du contrôle très subtile bien plus intéressant que de jouer des bouts de carton bleu où est marqué "Non, Tu Joues Pas!".

J'ai pas maté les games de Dralnu au tournoi, mais j'aurai bien voulu voir si il nous à pas sorti une réa tour 2 ou 3. Cela m'étonnerai que ça ne se soit pas produit, faut-il pour autant ban les decks réanimator?
D'ailleurs big up pour Dralnu top4!!

Par contre pour Zur qui domine le méta en long large et travers, on ne veut pas que les détenteurs de ce pack change de deck?! Mais on croit rêver, si ce n'est pas du clientèlisme il faut me dire ce que c'est!

Et le fait de dire que ce n'est pas à cause du succès de Karador que cette décision à été prise j'y crois pas une seconde, après avoir vu la rouste que Lyserg a mis à Moondust en finale alors que ce dernier avait moult draw d'avance ça a dû énerver forcément.

Mais ne nous trompons pas de cible, c'est pas Loyal qui a fait gagner Lyserg mais son talent et le fait qu'il connaisse son deck comme son slip! ( et je ne taille pas de p..., je ne le connais pas personellement).

Pour finir...: vous ne voulez pas changer de pack? soyez membre du comité!
Pour voir...: que Karador gagne un autre gros tournoi et on vera si le comité va ban Elfes de llanowar!
 

Bon je ne veux pas entrer dans le débat mais il est vrai que le ban de oath pour suivre les même raisons que loyal aurait été justifier aussi. Je joue des agro et des mid range GW ce dernier jouant à avant retairner, dès que je voyais un oath sur table je regarde la carte que je pioche si ya pas moyen dans le tour de casser oath je concède ou je regarde le premier cascachatte mais en général le tour suivant je concède.

Honteux!

Comment tuer Karador et Gaddock en deux coups de cuillère à pot! et je parle pas de mon Sisay que j'ai même pas joué comme un idiot au dernier tournoi...

Je crois qu'on à atteint le degré zéro de l'arbitrage. Si c'est pas politique tout ça, je n'y comprend rien! "Pas de bleu top 1! Faut Agir!!!!! et tout de suite!"

Hulk était très compréhensible comme ban, c'était évident, mais là c'est trop!

En plus l'alibi "C'est pour protéger aggro d'Elesh...", je n'y crois pas du tout, survie et loyal retainer étants utilisés dans Doran, Rhys, Sisay(même si on en voit pas pour le moment, la règle des légendes aurait pu le laisser se développer), Gaddock et Sigarda.

Ok Karador c'est pas vraiment aggro, mais c'est du contrôle très subtile bien plus intéressant que de jouer des bouts de carton bleu où est marqué "Non, Tu Joues Pas!".

J'ai pas maté les games de Dralnu au tournoi, mais j'aurai bien voulu voir si il nous à pas sorti une réa tour 2 ou 3. Cela m'étonnerai que ça ne se soit pas produit, faut-il pour autant ban les decks réanimator?
D'ailleurs big up pour Dralnu top4!!

Par contre pour Zur qui domine le méta en long large et travers, on ne veut pas que les détenteurs de ce pack change de deck?! Mais on croit rêver, si ce n'est pas du clientèlisme il faut me dire ce que c'est!

Et le fait de dire que ce n'est pas à cause du succès de Karador que cette décision à été prise j'y crois pas une seconde, après avoir vu la rouste que Lyserg a mis à Moondust en finale alors que ce dernier avait moult draw d'avance ça a dû énerver forcément.

Mais ne nous trompons pas de cible, c'est pas Loyal qui a fait gagner Lyserg mais son talent et le fait qu'il connaisse son deck comme son slip! ( et je ne taille pas de p..., je ne le connais pas personellement).

Pour finir...: vous ne voulez pas changer de pack? soyez membre du comité!
Pour voir...: que Karador gagne un autre gros tournoi et on vera si le comité va ban Elfes de llanowar!

Bon tu dis n'importe quoi.
Retainers est sur la watchlist depuis belle lurette, osef que le karador qui a fait top 1 le joue...
Après avoir parlé IRL avec des membres du comités, je peux t'assurer qu'ils ne font ça pour la communauté et non pas parce que "bleu n'a pas fait top 1" (lol).
Retainers + elesh ça VIOLE agro, et si t'as pas ton antibête t'es juste mort.
Zur le problème vient du général lui-même, d'ailleurs ils en parlent dans la new. Retainers c'est une carte jouable dans pleins de decks (tu les as cités) avec survie, ça sort beaucoup trop vite (quelque soit le pack) et ça fait beaucoup trop mal (quelque soit le deck en face).
Faut stoper la parano ...

retainers + elesh ca viole aggro meme avec l'antibete

Gris,
Je vai pas te citer, ça fait des posts trop longs...
1°Pas de parano, je maintiens
2° "elesh ça viole aggro", remarque pertinente bravo, c'est l'alibi qui est fait avec ça qui me parait moyen car elesh se joue dans aggro donc what else?
3° ça fout en l'air les blanc/vert, déjà qu'il n'y en avait pas des masses..
4° ça fout en l'air la meilleure réponse à Zur donc je maintiens 1°