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Chouard

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Envoyé par Chouard le Lundi 11 Mars 2019 à 18:13


Bonjour à tous, j'ai entendu parler de la sortie en juin de cette nouvelle édition, avec des rééditions potentielles (Sinisitre strix, hymn to tourach....) 

Avez-vous des infos, des avis sur certaines rééditions potentielles, des envies, des conséquences pour un futur metagame, des idées sur les intentions spécifiques de Wizzards...?

Salutations!


Gizmo94450

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Envoyé par Gizmo94450 le Lundi 11 Mars 2019 à 18:14


Y'a déjà un topic dans la section News du forum.

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Chouard

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Envoyé par Chouard le Lundi 11 Mars 2019 à 18:18


Ok merci beaucoup, désolé pour le message.


Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Mercredi 13 Mars 2019 à 22:18


Je pense qu'on va profiter du topic pour parler de l'apport de cette edition. 



Outre une belle image auxquelles nous a habitué Magali Villeneuve on a un éniéme PW blanc à 4 qui viendra concurrencer Gidéon Ally et Elspeth V1.

Le +2 Fait rien tout seul mais ce Pw se défend plutôt bien pour un coût assez énorme avec un -3.  L'ulti à le mérite de s'atteindre facilement et nous donne un Worship emblème. 



Cabal therapie était bel et bien trop forte pour le modern on nous donne donc cette créature sympa qui peut également servir un peu de moteur de sacrifice. 
J'ai un peu de mal à voir où ça peut rentrer mais vu la puissance de la bestiole elle trouvera bien une maison.

J'ai hâte de voir quelles cartes vont arriver dans le format, je mise déjà sur un unban de stoneforge qui sera l'occasion de vendre des boites. En outre j’espère que Wizz fera pas bêtise de deban le jitte en même temps. 

J’espère qu'on aura des bonnes cartes dans toutes les couleurs et en artos. J'attends aussi bien des petites communes unco comme portent ou diabolic edict que des rares/mythique comme TNN, Toxic Deluge ou encore Maze of ith qui pourraient s'insérer sans problème dans le format qui a vu son power lvl augmenté drastiquement depuis quelques années. 
J'espére aussi qu'on aura pas des trop grosses power hous comme chain lightning , Brainstorm , Sword to Plowhares ou encore Wasteland arriver dans le format. Je serais tellement déçu que le modern deviennent un Legacy sans RL. 

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.


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Envoyé par Skipspik le Mercredi 13 Mars 2019 à 23:46


TNN en modern ? J'ai bien lu ? On parle bien de True name nemesis qui a pourri le legacy à sa sortie pendant bien 6 mois où pas mal de game se résumais à qui a son true name en premier ?
TNN est une mole de fois trop fort pour le modern. C'est du même niveau qu'un wastland.

Et wiz ne dit rien sur un deban de carte via le set. Même si un simple annonce avant peu résoudre ça.
Perso, par contre chain lightning je verrai bien ça. Pas mal de monde attends Baleful Strix - que j'estime perso un brin trop fort -  et Étude attentive.

Quand a Serra, je la voit bien dans les deck token vol.
 

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C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

Palefang

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Envoyé par Palefang le Jeudi 14 Mars 2019 à 12:29


En regardant de plus près le power level des deux cartes spoilées, on n'a pas l'air de se diriger vers un changement significatif du format. TNN, Strix ou même étude attentives pourraient par contre conduire à un tel changement.

TNN par sa force brute qui n'est plus à prouver (si encore la carte prenait son Anger...).
Strix parce qu'il casse violemment toute forme d'aggro "fair" qui ont déjà du mal à survivre dans le format.
Etude attentive, c'est looting 5-6 pour Phoenix... qui ne devrait pas pouvoir accès à plus d'options pour le moment.

Je suis mitigé sur Toxic Deluge... D'accord, on a déjà Anger &co. Et Toxic Deluge a une contrepartie en PV non négligeable. Pourtant, cette carte aurait plus de polyvalence, permettant de gérer indistinctement Young Pyro et des tokens, ou un Titan. Voir même un combo Emperion. PtE ferait pâle figure dans certains sides si Deluge pouvait à la fois casser les grosses bêtes des decks qui mettent peu la pression sur les PVs, et le board d'un deck aggro.
J'ai du mal à évaluer l'impact exact de la carte, qui me parait très (très) complexe.

Maze of Ith, je n'ai pas l'impression que ce soit cancer dans le format... La carte me parait presque même légitime.

Thérapeute de la Coterie n'est finalement pas si bon que je le pensais...
On doit attendre le début de la phase principale pour avoir son trigger. Donc pas le tour ou il arrive en jeu. Et si on le joue T1, à moins de l'auto-sacrifier (ce qui reste quand même très mauvais comparé à une discard classique), il ne pourra sacrifier une autre bête qu'au début du T3.

Serra a un chouia plus de potentiel à mes yeux. Je trouve que proposer un emblème incassable de Worship un tour après être arrivée en jeu, c'est fort. Je me demande d'ailleurs si cela ne peut pas être une hard wincon alternative dans certains packs aujourd'hui borderline. (Cariatide into Serra ?)
Le fait qu'elle soit boltable pour empêcher son ult et qu'elle ne puisse pas bénéficier d'un effet caverne des âmes me fait cependant penser qu'elle ne révolutionnera pas non plus le format.

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Envoyé par Darkgrinder le Jeudi 14 Mars 2019 à 16:47


Je suis un peu septique quant aux idées de réédition des âges de legacy. A quoi ça va servir d'avoir deux formats différents si les staples deviennent commun?


LightKnightmare

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Envoyé par LightKnightmare le Jeudi 14 Mars 2019 à 17:08


Perso le set m'inquiète plus qu'autre chose, j'espère juste que les cartes seront pour la plupart pas assez fortes pour le modern, juste au top du niveau standard.
Et si jamais ils font ça une fois par an, ce sera clairement plus le même format.


Palefang

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Envoyé par Palefang le Jeudi 14 Mars 2019 à 17:31


Il y a quand même un certain nombre de cartes non toxiques et potentiellement jouable qui pourraient venir diversifier les options sans pour autant changer le format. Et j'aime beaucoup l'aspect réédition de cartes emblématiques mais en version nerfée comme pour le thérapeute.
Je pense comme ça à Maze of Ith notamment.

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Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Jeudi 14 Mars 2019 à 18:53


Le 13/03/2019 à 23:46, Skipspik avait écrit ...
TNN en modern ? J'ai bien lu ? On parle bien de True name nemesis qui a pourri le legacy à sa sortie pendant bien 6 mois où pas mal de game se résumais à qui a son true name en premier ?
TNN est une mole de fois trop fort pour le modern. C'est du même niveau qu'un wastland.

Et wiz ne dit rien sur un deban de carte via le set. Même si un simple annonce avant peu résoudre ça.
Perso, par contre chain lightning je verrai bien ça. Pas mal de monde attends Baleful Strix - que j'estime perso un brin trop fort -  et Étude attentive.

Quand a Serra, je la voit bien dans les deck token vol.
 

Careful study j'ai des petits doutes sur cette cartes dans le format ça boost quand même pas mal combo et phénix.

TNN a sa sortie en legacy , les gens ne s'étaient simplement pas préparés à cette carte parce que de nombreuses solutions existaient contre ( Diabolic Edict / Wing Shards/ Golgari charm/Engineered Plague etc...) et toxic deluge est sorti en même temps justement. 
S'ils mettent TNN en modern il faut évidemment mettre Toxic deluge. 

Pour les Debans ils peuvent simplement deban avant la sortie du set et ce serait un bon coup marketing  de remettre en circulation stoneforge à ce moment là et de l'annoncer dans le set comme la buy a box.
J'aimerais beaucoup voir revenir punishing fire mais va falloir donner des armes à aggro contre ce genre de carte, mother of runes par exemple ( même si j'ai pas spécialement envie de la voir en modern elle) pour pas trop pénaliser aggro.

Chain lightning fera du bien à burn et à urX aprés plutôt que de mettre ça je pense que je préférerais encore voir Fireblast dans le format que ça ou price of progress.

Le strix j'y crois également c'est uen carte assez pénible mais ça permettrait à des UBx d'exister en modern (esper et BUG).
Je vois trés bien aussi Shardless qui d'ailleurs n'est plus trop présente en legacy car trop lente (+ le ban de DRS qui a bien fait reculer les decks BUGx).

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.


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Envoyé par Palefang le Jeudi 14 Mars 2019 à 22:17


Je ne suis pas convaincu que des cartes comme Mother puisse permettre à un aggro fair de s'en sortir. (Une partie de la communauté des joueurs d'humains par exemple ne voit même pas la carte rentrer en MD. J'adhère personnellement à ce point de vue.) Punishing Fire + TNN + Toxic Deluge + Strix, franchement, ce serait trop. Déjà deux de ces cartes, c'est trop.
Pour équilibrer, il faudrait (au moins, selon moi), un déban de Green Sun Zenith.

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Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Jeudi 14 Mars 2019 à 23:17


J'y ai ensé à GSZ le probléme c'est que ça met direct en jeu alors qu'une carte comme Eladamri's call ne met qu'en main.

 

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.


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Envoyé par Hemelt le Vendredi 15 Mars 2019 à 02:13


Si vous voulez jouez ses cartes, tenter le Legacy. En vrai, si la moitié de ce qui est proposé ici arrive, je me vois plutôt arrêter le Moderm.

True Name Nemesis limite énormément de stratégie possible.
Punishing Fire en plus d'être désagréable dans le jeu détruirais l'aspect "basé sur les créatures" du Modern (comme Jitte).
Le Strix serait aussi une mauvaise nouvelle de mon point de vue, c'est surtout fort contre les decks fair. UBx existe dejà en Modern avec Grixis.
Étude attentive il faudrait qu'il ban Faitheless Looting avant, mais encore une fois il s'agit d'une carte qui aide surtout les decks qui veulent faire des choses dégénérer.
GSZ, j'espère ne pas le voir. Je trouves même étrange que tu sois mitigé pour Toxic déluge  parce que très polyvalente Palefang, mais que tu évoques un déban de GSZ qui l'ai encore plus.

J'ai pas le temps de répondre a tous ce qui à été dis ici. Mais globalement quand je vois les 2 cartes révélés, je me dis que l'orientation, c'est crée un Modern plus fair et toujours tourner vers les créatures.

PS: La Thérapeute donne un outil sympatique au deck Chord contre les autres decks combo.


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Envoyé par PedonculeDeGzor le Vendredi 15 Mars 2019 à 03:08


Parmi toutes les cartes évoquées ici, seulement shardless agent me semble crédible comme candidat à la réédition. Éventuellement toxic deluge aussi, pourquoi pas, on a déjà des wraths à 3 ccm. Le reste me parait trop (voire beaucoup trop) oppressant pour que le Modern ne se transforme pas en Legacy bis. Comme le dit Hemelt, les 2 cartes présentées ont l'air de vouloir garder l'identité du format, et des trucs comme TNN ou Strix en sont totalement l'opposé.

Une créature avec un effet Maze of Ith, je trouve l'idée intéressante, même si j'ai du mal à voir une carte pareille jouée.

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Feanor_NayaNaya

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Envoyé par Feanor_NayaNaya le Vendredi 15 Mars 2019 à 09:23


Le 15/03/2019 à 02:13, Hemelt avait écrit ...
Si vous voulez jouez ses cartes, tenter le Legacy. En vrai, si la moitié de ce qui est proposé ici arrive, je me vois plutôt arrêter le Moderm.

True Name Nemesis limite énormément de stratégie possible.
Punishing Fire en plus d'être désagréable dans le jeu détruirais l'aspect "basé sur les créatures" du Modern (comme Jitte).
Le Strix serait aussi une mauvaise nouvelle de mon point de vue, c'est surtout fort contre les decks fair. UBx existe dejà en Modern avec Grixis.
Étude attentive il faudrait qu'il ban Faitheless Looting avant, mais encore une fois il s'agit d'une carte qui aide surtout les decks qui veulent faire des choses dégénérer.
GSZ, j'espère ne pas le voir. Je trouves même étrange que tu sois mitigé pour Toxic déluge  parce que très polyvalente Palefang, mais que tu évoques un déban de GSZ qui l'ai encore plus.

J'ai pas le temps de répondre a tous ce qui à été dis ici. Mais globalement quand je vois les 2 cartes révélés, je me dis que l'orientation, c'est crée un Modern plus fair et toujours tourner vers les créatures.

PS: La Thérapeute donne un outil sympatique au deck Chord contre les autres decks combo.

Je rejoins assez ce point de vue ; J'ai pas envie de voir des Stapple legacy s'installer en modern mais plutôt que des cartes nerfé arrivent ou de nouvelle, au powerlevel actuel du modern, sans forcément bouleverser le format mais en aidant les quelques stratégies un peu fatigué mais que beaucoup de joueurs aiment.

Des trucs comme TNN, à mon sens, c'est trop fort pour notre format et demanderait des réponses qui bouleverserait le format comme on le connait actuellement.

Pour GSZ et carte de ce niveau la, je pense qu'il y aura l'équivalent d'un "Cabal therapist", pas forcément en créature, mais légèrement moins fort, du moins j'espère.


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