Nachikatsu  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 03/05/2019
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3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Nachikatsu le Vendredi 07 Avril 2017 à 12:03
Le 07/04/2017 à 11:40, brutal2luks avait écrit ...
Le 07/04/2017 à 11:35, Nachikatsu avait écrit ...
Ça fait Pyroclasm unilatéral si lui seul est sur le board.
Et colère de dieu c'est unilatéral si t'as pas de bête sur le board?
Pardon.
XD
Oui bon dans ce sens là 
Je pensais juste, c'est un play que je vois qui n'est pas trop dégueu. On sur la draw, T2 on fait Pyroclasm avec ce mage en jeu face à Zoo, on lui calme pas mal de bête.
C'est plus rapide que Colère des dieux, mais bon, à un mana de plus on a Anger donc bon :/
Je disais ça comme ça ^^ (de toute façon ça ne rentre pas dans Eldrazi alors je m'en tape (par contre effectivement ça peut faire chier Eldrazi))
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
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Leland_Palmer  Hors Ligne  Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024
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3036 Messages/ 46 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leland_Palmer le Vendredi 07 Avril 2017 à 19:03
Le truc pour UR Delver, c'est que le deck a besoin de lancer un maximum de sorts pour tourner et donc que chacun de ces sorts soient du CCM le plus bas possible.
C'est exactement le pb de stormchaser Mage qui n'a jamais perfé à occuper le 4ème slot de créature (toujours occupé par le carré de Delver + vive lance et quelques snap) là où Young Pyromancer et Abbot se sont également cassés les dents pour les mêmes raison.
Avoir 4 nouveau slot de créatures à 1 mana est donc un apport considérable même si ce mage est en dessous de vive-lance dans bien des situations. Le suel soucis c'est que le deck a énormément subit la perte de sonde gitaxienne.
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Burn, j'y crois moins. Vive lance et goblin guide ont la célérité et ça fait une énorme différence ici. Après le jeu a aussi appris à jouer Wild Nacatl et RG commandement, on peut donc imaginer une variante Go Wide avec ces 4 drop à 1 et le commandement comme pièce maitresse.
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LightKnightmare  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 26/09/2008
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1631 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par LightKnightmare le Lundi 10 Avril 2017 à 10:53
Pour 1U - Éphémère
Contrecarrez le sort ciblé à moins que son contrôleur ne paye 1
Recyclage U
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LightKnightmare Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 26/09/2008
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1631 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par LightKnightmare le Lundi 10 Avril 2017 à 10:57
Ça c'est pas mal.
Je sais pas dans quel deck ça irait
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SturmLumlane  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/12/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2014
793 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par SturmLumlane le Lundi 10 Avril 2017 à 11:02
Éventuellement MonoG Dévotion...
Ca me semble quand même assez lent, le dernier effet est assez accessoire dans le format. Mais ça reste moins bon qu'une Collected Company ou une Chord of Calling.
Vraiment pas sûr que ça trouve une place.
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 10 Avril 2017 à 11:04
Aucun ?
En dévotion tu préfères la coursière.
Le 10/04/2017 à 10:53, LightKnightmare avait écrit ...
Pour 1U - Éphémère
Contrecarrez le sort ciblé à moins que son contrôleur ne paye 1
Recyclage U
Pour le même prix on a remand quand même...
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
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brutal2luks  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Lundi 10 Avril 2017 à 11:15
Ouais faudrait voir à réfléchir deux secondes quand même avant de proposer les cartes... Le vizir est mignon mais coursière ne trouve déjà pas sa place dans aucun deck sérieux alors qu'elle arrive un tour plus tôt et épure la biblio. Et comme ça a été dit, pour le même cout on a CoCo (qui n'a certes pas le même rôle mais qui est autrement plus violente).
Pour le contre, je sais qu'il n'y a pas quand chose à se mettre sous la dent en modern mais là...
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Leland_Palmer Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024 Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 06/07/2012
3036 Messages/ 46 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 10 Avril 2017 à 11:38
le vizir propose un effet inédit faut pas l'enterrer tout se suite. faut voir dans elfe Ball et toolbox mais j'y crois assez peu.
le contre va rentrer en concurrence directe avec fuite de mana (là où ce contre est encore joué). dans grixis control ca me semble plus fort. ailleurs je vais avoir tendance à préférer fuite sur le papier. disons que le cycling pour u est quand même une super nouvelle là où je n'étais pas si sur du réel impact de miscalculation en modern
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 10 Avril 2017 à 17:53
Je ne sais pas trop ce que ça peut faire dans le format. ça me semble pas dégueu mais je ne sais pas dans quoi.
ça me fait penser à une sorte de DTT équilibré.
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LightKnightmare Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 26/09/2008
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1631 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par LightKnightmare le Lundi 10 Avril 2017 à 18:04
Ça coute un de moins que la révélation du sphinx sans le gain de pv avec une défausse... donc pas mal.
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Liehos  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 10 Avril 2017 à 18:21
Sauf qu'à cause de la défausse, ça coûte jusqu'à un certain point du lategame le même coût que révélation du sphinx
3 mana : Pull = loot , rélvélation = 0
4 mana ; Pull = draw 1 + loot , révélation = draw 1 glimmer = scry 1, draw 2
5 Pull = draw 2 + loot , rélévation draw 2, jace's ingenuity = draw 3
Bref, tout ça pour dire que sans le lifegain qui permet de repartir d'un jeu aggro, en dessous d'une de x=4 ou 5 , on trouvera toujours mieux que ce spell à jouer
A moins d'avoir un jeu qui abuse du flashback et/ou un plan réanimator sérieux, cette n'est pas assez forte pour moi pour atteindre le modern
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Leland_Palmer Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024 Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 06/07/2012
3036 Messages/ 46 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 10 Avril 2017 à 19:07
ça parait pas mal du tout ce spell. Difficile d'évaluer la carte avec la révélation (est-ce en dessous ? Pas si sûr...) mais surtout c'est monocolore, donc jouable dans autre chose que UWx
Après Liehos, je ne comprends pas ta comparaison, comparer chaque possibilité avec une carte à CCM similaire n'a pas de sens...C'est la flexibilité qui fait la puissance.
Et puis de toute manière les jeux qui la joueront ne tenteront pas de la caster pour 3 ou 4 manas donc Osef.
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Mardi 11 Avril 2017 à 09:04
En y réfléchissant un peu plus longtemps, c'est vrai que Censor pourrait quand même voir quelques plays en modern.
T1 et T2 (voire T3?) ça va souvent être un hardcounter, ça se recycle dès le premier tour si on se rend compte que c'est dead dans le MU et bien sur plus tard dans la partie.
La carte s'est faite vomir dessus parce que tout le monde attendait un truc au moins à la hauteur de miscalculation (genre pour UU au lieu de 1U) et que là on a l'impression de se retrouver avec une force spike trop chère. Au final, elle a quand même quelques arguments pour elle, même si tout le monde voulait un vrai truc à se mettre sous la dent.
Je pense que c'est une carte dont le succès dépendra très fortement du méta dans laquelle elle va évoluer plutôt que d'être le contre que tout le monde attendait. C'est de toute façon dans ce sens que Wizz pense ses cartes aujourd'hui : ils ne font plus de cartes auto-in dans leurs couleurs, plutôt des cartes qui répondent à un méta ou qui demande de builder autour d'elles. Sauf que le modern s'est pas construit comme ça et qu'il part avec un max de cartes auto in dans leurs couleurs.
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portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Mardi 11 Avril 2017 à 09:47
Le nouveau contre me semble pas mauvais. Généralement, on a besoin de ce genre de sort en early et il devient vite mauvais. L'avantage est qu'il se recycle en autre chose en late game.
C'est à voir, mais la concurrence sur le slot à 2 mana est très forte entre Mana Leak (souvent inconditionnel comme contre) et Remand.
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Communauté Centre Var.
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Leland_Palmer Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024 Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 06/07/2012
3036 Messages/ 46 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leland_Palmer le Mardi 11 Avril 2017 à 16:33
Allez hop on brode avec deux bouts de ficelle :
 
Il doit bien y avoir un moyen d'abuser du 1er (je pense instinctivement à green devotion mais peut être d'autres usages...).
Le second est quand même une 6/5 pour UU dans les builds adaptés et forcément on pense à bedlam reveler moins puissant mais avec un build moins restrictifs (les deux peuvent aussi très bien cohabiter)
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