Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
Counter Company est un strict upgrade de Melira company qui ne se base plus du tout sur le cimetière (sa grande faiblesse à l'origine). L'absence de passage obligatoire par le cimetière rend de fait le deck plus résilient. Il peut partir de manière plus facile au tour 3 aussi, mais ce n'est qu'une impression pour le moment.
Un des enseignements de ce starcitygames pour moi reste quand même que Death's Shadow est un pilier central du format et que sa capacité d'adaptation au metagame est impressionnante, même si je le savais déjà. Dans un metagame dominé par midrange, les listes Jund (avec splash W) dominent outrageusement via Lingering Souls alors que dans un metagame dominé par des sorts (comme celui-ci en fait), les listes grixis (et celles jouant du bleu) s'en sortent très bien via la présence de Stubborn Denial.
Il est important de noter que si Counter Company s'installe durablement en top tiers, il pourra éventuellement forcer un switch vers un retour de listes plus midranges (Jund, Abzan) assez lourdes en removals pour lutter face au deck. Ainsi Death's Shadow risque de retourner vers du blanc pour Lingering Souls (et lutter face à ces midranges) sans pour autant abandonner le bleu pour lutter face au field classique tant Stubborn Denial (et Ceremonious Rejection) restent fort. De plus, Counter Company rentre dans la catégorie "je hais tron" ce qui est un élément majeur en faveur du retour des listes midranges...
___________________
Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
Je trouve que Death's Shadow est un peu trop fort, et il le sera encore plus avec la nouvelle carte. Mais je pense que si on vire juste death shadow du modern, on risque d'avoir un format un peu déséquilibré (avec du storm et du coco à gogo).
Pour Jace, j'aurais bien aimé que le +2 puisse viser que sa propre bibliothèque, et que le brainstorm soit à -1, et là il aurait probablement jamais été banni en modern.
En T2 il retournait souvent les games, surtout quand Alara a laissé sa place à Mirrodin 2.0. En modern je pense pas qu'il serait aussi fort.
Après si jamais ils décident de le dé-bannir, sa côte va vraiment s'envoler, et s'ils se rendent compte qu'il est trop fort et qu'ils le bannissent à nouveau, les joueurs vont pas apprécier.
Par contre je serai très favorable à un ban de Devoted druid ou du Vizier of remedies, parce que je trouve le combo trop facile (et T3). Faut noter que ce combo marche aussi T3 avec Devoted druid + Chord of calling ==> Vizier. Même les elfes l'incluent dans leur deck.
Envoyé par portikuss le Lundi 26 Juin 2017 à 21:31
Spoiler :
Death's Shadow est quand même un deck qui a un bon 50/50 contre pas mal de decks du format finalement et dont la combinaison clock, discard, counterspells permet de tenir en respect pas mal de decks débiles. Le deck en lui même n'est pas trop fort. Il faut se rappeler que le deck fait quand même 50% du job adverse tout seul (en sacrifiant ses pv).
Pour Jace, je suis un partisan de son unban. Selon moi. la carte est trop lente pour faire quoi que ce soit dans un format où presque aucune carte coûtant mana n'est jouée sans cheat sur le mana (tron, eldrazi).
Enfin, à propos de Vizir et Druidesse, c'est suffisamment débile pour mériter un ban. Le deck peut tuer tour 3 sans demander rien à personne. C'est à surveiller car globalement, c'est quand même un pack un peu sensible aux removals.
___________________
Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 26 Juin 2017 à 21:44
Assez de l'avis de Portikuss.
- Death Shadow est très à la mode, beaucoup joué actuellement. mais ne coche à mon avis aucun des cases justifiant un ban. En revanche, je regarderai plus du côté d'apparition des rues qui subira bien un jour les mêmes foudres que la sonde.
- Jace finira bien par être unban. Dans un format aussi rapide que le modern actuel, le deban de Jace ne parait pas absurde. après, je pense que son impact sur le format sera bien plus important que ce que les partisans d'un Unban imagine. Peut être qu'il faudra le doubler du retour de BBE comme celà a souvent été évoqué.
- Oui Vizir/druidesse fait combo T3 mais c'est suffisamment peu régulier pour que le deck ne domine pas format, loin de là. En outre, ce ne serait pas le seul deck à pouvoir tuer T3 régulièrement sans la moindre opposition adverse. A suivre, mon avis n'est pas tranché sur le sujet
De manière général, le format se porte très bien. Si les articles de pros se multiplient pour parler de bans c'est surtout parce que ça génère masse de click pas forcément parce qu'ils le pensent vraiment. C'est un pb récurrent avec les articles de CFB. De plus en plus d'articles dont l'utilité en termes de vente/clique l'emporte sur le reste.
Envoyé par Nachikatsu le Mardi 27 Juin 2017 à 00:16
Un autre phénomène auquel je pense concernant DS c'est qu'il a un match up assez difficile face à burn. ça limite quand même un côté oppressant de DS dans la méta.
Le combo ouais c'est absurde... Perso en jouant Eldrazi à moins de faire TKS T2 ou Dismember en main de départ je me fais ouvrir. Chalice n'empêche pas le deck de sortir à cause de CoCo et Chords donc bref, ouais c'est vraiment à surveiller. C'est presque aussi oppressant que l'Eldrazi Winter. A part Rack (encore heureux qu'il soit sensible à une énorme défausse) je crois que c'est un pack qui se contrefout d'à peu près de tout ce qu'il peut affronter.
Le unban de Jace je sais pas. ça donnerait un coup de renouveau à control et à BUG en leur donnant un nouveau kill et joujou, après il peut vraiment foutre la merde donc bon :/
___________________
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier. Ataraxie avait écrit ... Amen
Le 27/06/2017 à 00:16, Nachikatsu avait écrit ...
Le combo ouais c'est absurde... Perso en jouant Eldrazi à moins de faire TKS T2 ou Dismember en main de départ je me fais ouvrir. Chalice n'empêche pas le deck de sortir à cause de CoCo et Chords donc bref, ouais c'est vraiment à surveiller. C'est presque aussi oppressant que l'Eldrazi Winter. A part Rack (encore heureux qu'il soit sensible à une énorme défausse) je crois que c'est un pack qui se contrefout d'à peu près de tout ce qu'il peut affronter.
Perso je me demande pourquoi ils attendent, que le deck soit joué à 2% ou 20%, c'est un combo T3 avec 2 cartes...
Splinter twin c'était plus compliqué à contrer à cause du flash et des 4 d'endurance, mais au moins ça tuait T4 ^^
Envoyé par SturmLumlane le Mardi 27 Juin 2017 à 09:41
Pour Death's shadow, comme Leland, je pense que c'est plutôt Apparition des rues qui est à surveiller, mais que tant que burn et affinité sont tier 1, le deck n'est pas fumé.
Le combo ouais c'est absurde... Perso en jouant Eldrazi à moins de faire TKS T2 ou Dismember en main de départ je me fais ouvrir. Chalice n'empêche pas le deck de sortir à cause de CoCo et Chords donc bref, ouais c'est vraiment à surveiller. C'est presque aussi oppressant que l'Eldrazi Winter. A part Rack (encore heureux qu'il soit sensible à une énorme défausse) je crois que c'est un pack qui se contrefout d'à peu près de tout ce qu'il peut affronter.
C'est quand même très compliqué contre ce qui joue masse removals et contre, je fais 3eme sur 50 dimanche avec le pack j'ai perdu deux games de la journée, les deux contre grixis controle.
Après oui mis à part ce genre de match up t'es serein contre la plupart des packs, mais bon le deck bien qu'il soit très stable et très puissant souffre quand même de défaut structurels sur lesquels il est facile d'appuyer.
Puis bon un truc qui éclate eldrazi tron, je vais pas pleurer personnellement.
Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 28 Juin 2017 à 13:33
Le 28/06/2017 à 13:20, boocat avait écrit ...
En même temps jouer Eldrazi Tron c'est partir perdant contre la majorité du format.
Je suis plutôt sur Bant et la version Taxes en ce-moment.
___________________
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier. Ataraxie avait écrit ... Amen
Envoyé par Balthyr le Mercredi 28 Juin 2017 à 16:18
Eldratron c'est un peu le meilleur deck du format, heureusement counter company est un mauvais mu pour lui et dans une moindre mesure bloodmoon.
Perso je suis pour un ban de fatal push, la carte à un power lvl supérieur à certaines crartes ban dans le format, la ça devrait coûter un incolore de plus parce que bon la contre partie elle existe pas vraiment vu que la plupart des decks qui la jouent ont mini 9 fetchs. Ça prends les creas les plus joués du format sauf certaines de tron (m'enfin tron c'est le même combat, c'est un deck qui pour moi n'a plus sa place dans le format vu qu'il est d'un power lvl identique à twin et pod qui sont bans.), et la politique récente de wizzard était de up le power lvl des créatures et en sortant cet anti bête ils ont ruiné leurs efforts ( même si le removal était nécessaire en Legacy, où il est nettement meilleur). Bref pour moi cette carte n'a rien à faire dans un format comme le modern.
Pour DS c'est fort mais pas toxique, et tant que fatal push et dans le format il n'ya pas de raisons d'y toucher.
Enfin je finirai par un playdoyer contre tron.
Le deck a un power lvl identique à Twin et Pod qui sont bans. La version eldratron est encore pire, le deck n'a pas besoin du tron pour faire des sorties fumées à cause de temple eldrazi. Reunir le tron est secondaire dans ce deck, ce dernier lui donnant un mid/late game très solide en plus de se permettre de pouvoir jouer calice du vide. En prime avec la/les 2 wastes de base et les maps et les mindstone le deck tient très bien bloodmoon pour le jouer longuement sur mtgo, le deck n'a quasiment pas de mauvais mu ( le seul vrai pour moi etant counter company), le deck souffre de temps en temps de sa variance même s'il peut un peu piocher et faire un peu de ca avec sea gate, matter reshaper , mindstone, map, sanctum, endbringer et worldbreaker pour les versions le jouant.
Les autres versions de tron sont un peu plus fair, meme si la GB est un peu plus forte que GR / GW et U tron.
Bref je suis pour un ban du tron voir carrément de la 8eme et de la 9eme ( Moon n'a plus de raison d'être là sans tron et les cartes de hate choke et boil non plus vu que U control n'existe pas du fait de l'absence d'un vrai contre à 2. La seule vrai perte serait piegepont qui est malgré tout une carte quand-même plutôt toxique et lantern pourrait survivre à son ban.)
Le ban de tron ouvrirait beaucoup le fomat un peu comme le ban de top en legacy l'a fait (même si je trouve que omnishow/sneak show en a un peu trop profité).
My 2 Cents
___________________
Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
Voir mon Profil
Changer mes Données
Changer mon Mot de Passe
Se Déconnecter
Boite de Réception
Messages Envoyés
Brouillons
Nouveau Message
Rechercher
Liste des Membres
Aide
Répondre
.
Message Privé
Citer
Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024