[Développement] Collected Melira

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wolfwitcher

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Envoyé par wolfwitcher le Lundi 11 Mai 2015 à 20:36


j'ai l'impression que flicker c'est juste très bon sur collected et qu'autrement c'est bof 
tes perfs me rassurent sur la qualité du pack balthyr 


JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 11 Mai 2015 à 20:47


Je viens de commencer à tester le pack ; c'est très jouissif pour le joueur de Pod que j'étais, et en même temps très résilient à toutes les formes de disruption.
Reveillark m'a l'air d'un must-have, elle assure une "sécurité" du plan Combo en sacrifiant les pièces ciblées par des removals, puis l'élémental pour les réanimer.

L'intérêt de Flickerwisp m'a l'air très étroit, non ? A part Eternal Witness et Reveillark qui coûte cher, il n'y a pas de cible vraiment juteuse.

Et Chord of Calling est complètement broken. Elle s'enchaîne très bien sur Company, devient vite gratuite avec un peu de board et n'est pas dépendante de Company pour briller, contrairement à Congregation.

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 11 Mai 2015 à 20:50


Mais du coup, décrit comme ça, chords, ce n'est pas un peu overkill, Ji?

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Envoyé par JiRock le Lundi 11 Mai 2015 à 21:51


En fait, Chord va souvent chercher la pièce de combo manquante. Elle renforce aussi l'utilité des bullets comme Spellskite, et autres post-side.
En cas de Chords multiples, je me suis retrouvé plusieurs fois à en lancer une première sur Wall of Roots afin d'atteindre le montant maximal pour la seconde.

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 11 Mai 2015 à 22:34


@Hellslayer: Ce que je voulais dire c'était que oui c'était utile sans Company, mais est ce que c'est bon? Est ce que si tu peux lancer Chords, est ce que ça ne veut pas dire que tu es déjà en bonne position? C'était surtout ça en fait.

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Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Mardi 12 Mai 2015 à 07:38


Je posterais ma liste ce soir, mais j'aurais pas accès à mes notes avant mercredi/jeudi.

Et non chord c'est pas overkill du tout , surtout post side pour pouvoir toucher son eidolon contre storm par exemple, ou encore quand j'avais joué contre poison je l'ai fait fizzle en posant melira sur chord.
Si tu peux chord c'est souvent que soit t'es devant et tu finis la game ainsi ( tuto facilement redcap qu'on peut pas tuto sur collected), en effet contre certains pack on veut comboter le plus vite possible.
L'autre cas de figure c'est une game qui s'eternise un peu et là ça devient souvent un bon Roddick.
Et ça peut aussi devenir un antibete voir wrath, respectivement into big game hunter et pontif ( même si pontif md ça m'a un peu déçu).

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

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Envoyé par Dante_rqm le Mardi 12 Mai 2015 à 12:10


J'ai laissé un seul ficker finalement moi. Je vais re tester Chord, mais Congregation me convainc de plus en plus. sur la majeur partie des MU, poser la combo "Viscera + Anafeneza + Kitchen" suffit à clore la partie et Congregation permet de le faire d'une manière juste insolente (et je parle même pas du "congregation into collected" qui est juste ... bah finish him).
Le côté plus toolbox de chord me tente pas mal quand je vous vois en parler ... va falloir que je me trouve ça viteuf

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Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Mardi 12 Mai 2015 à 12:51


Le principal reproche que je ferais à congrégation, c'est que c'est bon/très bon quand on est devant (chord aussi) mais quand on est derrière et que l'adversaire possède de la gestion, l'adversaire va pouvoir séquencer ses play et si on ne peut pas fetch pour remelanger sa bibliothèque, on se retrouve avec des mauvais topdecks.

Après c'est sur que congrégation into collected c'est sexy mais ça parait se passer dans le monde merveilleux de Candy présenté ainsi.

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

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Envoyé par Dante_rqm le Mardi 12 Mai 2015 à 13:13


le truc avec cette combo c'est que tu n'a pas besoin d'être "devant" puisque une fois posé, t'as gagné. tu achète ton temps en général contre tes pv.
Typiquement, je testais contre Jund l'autre soir sur Cocka, je suis à 9 PV, lui à 18 ou 17 je sais plus (je l'avais même pas toucher, il s'était piqué sur Thougthseize et un fetch). Je suis full detap à son tour et j'ai sur la table Anafenza (2/2), un bird et Anafenza(4/4). Dans ma main, Collected et Congregation. Lui il a sur table Tasigur. Là il me met Anger of God + une Foudre sur la 4/4 ... champs libre, je prend Banana Man full poire et je me retrouve à 5. DE son point de vue, je suis probablement en Clock 1. Il est très probablement assez confiant. Mais à la fin de son tour, la Congregation sur Viscera+Anafenza+Kitchen, il l'a mal pris pour le coup. Et j'étais pourtant bien derrière lui.

du coup Congregation me semble plus OP pour construire la combo là où Chord est plus fait pour le côté Silver Bullet du jeu. Je vais tester de toute façon  :)

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Mardi 12 Mai 2015 à 19:30


Enfin, il est rare que tu n'aies touché aucune des trois pièces de combo, donc la troisième bête que tu vas chercher avec Congregation est un peu superflue, et celle que tu vas chercher avec Chord te fait régulièrement gagner.
Je sais pas, moi je vois un spell très lent avec aucun impact immédiat, qui en plus divulgue toute l'information sur ce que tu essaies de faire, et qui te rend très dépendant de la réussite du plan Combo.
Dans le set-up que tu décris, Congregation prend encore trois tours à te faire gagner la partie... A Magic, un tour, c'est énorme, et en particulier dans un format aussi rapide que le Modern.

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mathiax

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Envoyé par mathiax le Mardi 12 Mai 2015 à 20:44


Petit com inutile mais les mecs qui jouent thought scour doivent bien se foutre de ta gueule quand tu sors congregation 

Sinon je rejoins jirock je pense que chord est mieux, d'ailleurs je me disais (même si au fond je sais que c'est nul) envahisseur de nids est bon pour accélérer chord, ça fait 3 mana en plus avec les deux créa pour convocation et le token qui se sacrifie pour un mana incolore.

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L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve ça le fatigue.


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Envoyé par JiRock le Mardi 12 Mai 2015 à 20:53


Petit com inutile mais les mecs qui jouent thought scour doivent bien se foutre de ta gueule quand tu sors congregation.




Nest Invader < Wall of Roots, non ?
A ma connaissance, tu ne peux pas à la fois sacrifier le token Engeance pour de l'incolore et l'utiliser pour payer la Convocation. Du coup, ça ne produit que deux manas au plus, comme le Wall, mais en accentuant ta vulnérabilité à Anger. Le body offensif est sympa, mais une 0/4, ça bloque tous les early drops d'Agro / Burn tout en continuant de faire son taf d'accélération... Je suis un grand fan de ce Wall. 

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mathiax

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Envoyé par mathiax le Mardi 12 Mai 2015 à 21:09


j'étais pas sûr pour le token, mais si on ne peut pas alors effectivement le wall est juste mieux.

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Envoyé par Dante_rqm le Mardi 12 Mai 2015 à 23:43


Dans le set-up que tu décris, Congregation prend encore trois tours à te faire gagner la partie

- Congregation fin de tour
- Début de mon tour, je pioche Viscera
- Je pose Viscera et je lance Collected => Game

c'est ce qui c'est passé (c'était peut être pas clair).
Mais comme dit, je vais re tenter le Chord (c'est peut être le fait que je ne joue "que" birds qui le rend plus complexe dans mon build (et pas de Hierarch ou de Wall))

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Envoyé par portikuss le Mercredi 13 Mai 2015 à 13:41


C'est surtout que congrégation montre ton plan de jeu. Et ça, c'est le mal. Et il ne te permet pas d'aller chercher une silver bullet si besoin au moment où tu en as besoin (sauf pour un coût prohibitif et une CA négatif). Cette possibilité est à mon sens tout aussi importante.

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