[Développement] Azorius Titan AKA "The Endless Stream"

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Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Lundi 13 Avril 2015 à 19:26


Salut à tous,

Depuis quelques jours, je teste sur cockatrice un deck que je trouve très intéressant et que j'aimerais vous présenter : Azorius Titan. C'est un deck tout récent en modern, qui à d'abord été piloté avec succès par TurboG73 sur MTGO (en même pas 2 mois il a successivement fait 3-1 3-1 4-0 3-1 3-1 3-1). Je sais que les résultats sur MTGO sont pas forcément significatifs, mais c'est plutôt encourageant pour un rogue deck.

La liste :

4 Emeria, the sky ruin
4 hallowed fountain
3 flooded strand
1 cavern of souls
2 Tectonic edge
2 Ghost quarter
2 iles
6 plaines

3 court hussar
4 flickerwisp
3 lone missonary
3 pilgrim's eye
4 Sun Titan
4 wall of omens

2 AEther spellbomb
2 Supreme Verdict
3 Detention sphere
1 Monastery Siege
1 Runed Halo
4 Path to Exile
1 spell snare
1 dispel

SB: 1 Detention sphere
SB: 2 Supreme Verdict
SB: 2 Nevermore
SB: 2 Stony silence
SB: 1 Dismember
SB: 1 Dispel
SB: 1 Annul
SB: 3 Mana Leak
SB: 2 Runed Halo

Le plan de jeu est plutôt simple : on ralentit l'adversaire avec nos removals, créatures à ETB qui peuvent chumpbloquer, terrains qui cassent des terrains et les quelques contres du pack, jusqu'à avoir un titan solaire en jeu, ou une Emeria active, selon ce qui arrive en premier.
Dans le premier cas, c'est la fête : s'il se fait pas gérer très vite, vous allez pouvoir faire revenir vos fetchs pour ramp jusqu'à 7 plaines, ou vos Tec Edge pour faire du mana denial et se débarraser des manlands chiants, ramener vos créatures à ETB et les blink avec flickerwisp pour encore plus de fun, etc...
Dans le second, vous allez simplement enterrer votre adversaire sous la value, en pouvant chump à l'infini tout en profitant des arrivées en jeu.
Il y a plusieurs interactions sympas dans le pack, comme par exemple blink une sphère de détention avec Flickerwisp pour exiler une copie supplémentaire de la carte qui vous gène, gérer une menace une fois que la sphère vous a débarrassé des jetons adversaires, reset un halo runé...

Post side, on a accès à une batterie de contres génériques, très versatiles, quelques removals en plus, et de la hate contre combo.
En effet, le deck à quelques soucis contre les decks combos qui ne se basent pas sur des créatures, et contre Tron, qui peut totalement nous pourrir s'il nous sort Karn tour 3. Pour le reste, il faut encore que je teste, mais on a des MU corrects contre la plupart des decks tier 1 ou 2.

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Envoyé par moudou le Lundi 13 Avril 2015 à 19:29


(en même pas 2 mois il a successivement fait 3-1 3-1 4-0 3-1 3-1 3-1).


Euh... Sans vouloir te vexer bien sûr, est ce que  tu peux citer tes sources sur ce coup? Je netdeck un peu ces derniers temps et je ne l'ai pas vu une seule fois. Et vu les jeux rapides qui parourent MTGO en ce moment ça m'étonne que ça marche aussi bien (même si j'ai l'impression que Jund/k sont un peu plus en vogue dernièrement)

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Envoyé par Yggdrasil60 le Lundi 13 Avril 2015 à 19:31


Le 13/04/2015 à 19:29, moudou avait écrit ...
(en même pas 2 mois il a successivement fait 3-1 3-1 4-0 3-1 3-1 3-1).


Euh... Sans vouloir te vexer bien sûr, est ce que  tu peux citer tes sources sur ce coup? Je netdeck un peu ces derniers temps et je ne l'ai pas vu une seule fois. Et vu les jeux rapides qui parourent MTGO en ce moment ça m'étonne que ça marche aussi bien (même si j'ai l'impression que Jund/k sont un peu plus en vogue dernièrement)

Yep bien sur, j'aurais du le faire dès le début : http://www.mtggoldfish.com/player/TurboG73

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Envoyé par JiRock le Lundi 13 Avril 2015 à 19:32


Dans le thème de faire des chaînes au Sun Titan, Phantasmal Image était très fun en Standard. Après, je suis un peu sceptique quant à la compétitivité de la liste, notamment face à Combo et Agro-Combo qui définissent quand même fortement le format.

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Envoyé par Yggdrasil60 le Lundi 13 Avril 2015 à 19:57


Le 13/04/2015 à 19:32, JiRock avait écrit ...
Dans le thème de faire des chaînes au Sun Titan, Phantasmal Image était très fun en Standard. Après, je suis un peu sceptique quant à la compétitivité de la liste, notamment face à Combo et Agro-Combo qui définissent quand même fortement le format.

D'après le créateur du deck, Twin c'est a peu près du 50-50. En gros, on peut le tenir, mais si on fait une erreur ou si on sort à l'envers on se fait très vite punir. Bloom Titan et Infect sont des très bons MU post sides, entre autres grâce à Runed Halo et Nevermore, et aux removals supplémentaires. Bien sur, sur un départ trop rapide on peut se faire déborder, mais le plus dur est de survivre aux 4 premiers tours, passé ce stade le MU tourne à notre avantage.

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Envoyé par moudou le Lundi 13 Avril 2015 à 20:13


Ca me surprend un peu. J'avais essayé de moonter un deck Sunny Image il y a un an ou deux, très agréable à jouer, mais pas ultra performant.

Je trouve cette liste pleine de carte sous-optimales seules, pas de Vial pour les Flickerwisps et pourvue d'une curve atroce. J'ai du mal à croire qu'i a fait tous ces résultats (merci pour le lien au fait!). Qui sait combien de daily il a dû faire en deux mois pour en arriver là, et ce qu'il a fait aux autres dailies...

Je ne vois absolument pas en quoi ce deck n'est pas un D&T avec une efficacité réduite. #mauvaisefoi mais dans l'idée, si tu veux gagner avec du ETB, c'est pas forcément par là que tu pars.

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Envoyé par Yggdrasil60 le Lundi 13 Avril 2015 à 20:26


Je vois ce que tu veux dire par "sous optimal seul", c'est sur qu'individuellement, le power level de cartes comme pilgrim's eye est faible, mais il faut essayer le deck pour se rendre compte de son potentiel.
Tiens, si tu veux voir le topic original sur MTGSalvation : http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/modern/deck-creation-modern/600378-mono-value-control-aka-azorious-titan
évidemment, la liste est loin d'être parfaite hein, y'a de la place pour l'améliorer, mais l'optique du deck est quand même assez différente de Death and Taxes.

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Envoyé par JiRock le Lundi 13 Avril 2015 à 20:34


Yggdrasil
D'après le créateur du deck, Twin c'est a peu près du 50-50. En gros, on peut le tenir, mais si on fait une erreur ou si on sort à l'envers on se fait très vite punir.


Main deck, ça ressemble plus à du 30-70... 
Tes seules réponses sont 4 Path et un Halo serti de runes (à résoudre en rituel et à set-up à l'aveugle sur la bonne créature), ce qui est extrêmement léger. Compare par exemple aux vieux Patriot, qui avaient déjà un mauvais match-up en dépit de 6-7 blasts à 3 et 4-5 contresorts de plus. Sans compter que le plan de jeu t'impose de te tap-out régulièrement.
Je ne connais pas ton plan de side, mais je ne vois rien de plus effrayant que des contresorts supplémentaires, que Twin rentrera aussi de son côté.
 

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Envoyé par moudou le Mardi 25 Août 2015 à 21:32


La liste compétitive à jour donc (je recentre le topic).
Le deck me semble tomber dans un défaut que j'ai rencontré plusieurs fois en deckbuilding: surestimer le CA.
Mais bon, j'ai perdu donc un peu de respect pour le deck ne fera pas de mal.

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Envoyé par Hood le Mardi 25 Août 2015 à 22:43


Sur le thread de MTG salvation, une personne a émis l'idée d'ajouter 1 ou 2 gifts ungiven ainsi qu'une Elesh, une Iona et un unburial rites afin de gérer plus de situations. (Il faut donc cut 3 sun titan et une autre carte)

C'est une idée que je trouve sympa personnellement, qu'en pensez-vous ?


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Envoyé par JiRock le Mercredi 26 Août 2015 à 01:03


Que Gifts me semble effectivement un meilleur plan pour contrôler le format, mais on perdrait un peu l'esprit de la liste. 

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Envoyé par Keren le Mercredi 26 Août 2015 à 22:16


C'est clairement plus le même deck,  sans les titans,  hussard et mortapod ne font pas rêver...


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