[Post-bans KtK] New Twin !

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Cochise_

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Envoyé par Cochise_ le Mercredi 21 Janvier 2015 à 10:51


Hello, 

Après Dig Through Twin qui est devenu injouable à cause du ban de la carte centrale, je crée un nouveau topic pour parler des nouveaux builds de Splinter Twin. 

Si vous souhaitez réagir, faites-le ici pour garder une cohérence ! 
Voici donc New Twin, le topic pour parler de Splinter Twin après la bans de KtK et sa position dans le métagame. 

Très grossièrement, avec le Ban de Fortune des Mers, Fouille Temporelle et Cosse de Gestation, on en revient à un métagame semblable à celui des PTQs Khans de l’été.. mais sans B.Pod donc probablement avec une domination de Abzan Midrange..

Pour commencer la discussion je remets les quelques projets de listes que j’ai pour le moment. 
Je transformerai peut être ce post en Primer pour Splinter Twin (car le site n’en a toujours pas).

UR Twin.

1er essai.

Spoiler :



Une liste tempo-ish très semblable à celle que j’ai joué durant l’été et avant Khans. 

Spoiler :



Grixis Twin

1er essai.

Spoiler :



Grixis TwinDemon Delve 

Spoiler :

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El_DahU

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Envoyé par El_DahU le Mercredi 21 Janvier 2015 à 14:18


J'ai hate de voir ce que la liste Grixis apporte, tu l'as testé ou toujours pas?

Je ne l'ai jamais testé, mais Venser est il vraiment bon dans le deck? contre qui est il principalement fort?
 

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Cochise_

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Envoyé par Cochise_ le Mercredi 21 Janvier 2015 à 14:23


Le 21/01/2015 à 14:18, El_DahU avait écrit ...
J'ai hate de voir ce que la liste Grixis apporte, tu l'as testé ou toujours pas?

Je ne l'ai jamais testé, mais Venser est il vraiment bon dans le deck? contre qui est il principalement fort?
 


J'ai pas encore eu le temps de tester le Grixis non (je travaille beaucoup en ce moment) mais je vais m'y employer. 
Et oui Venser est un très bon slot je trouve. Je t'invite à lire mon analyse et de tester par toi même ce que ca fait d'avoir un Venser enchanté de Splinter Twin (:

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Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 22 Janvier 2015 à 00:06


Venser c'est fort contre tout, la carte est magique. 

Je joue Tasigur au-dessus de Tombstalker tous les jours ^^


JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 22 Janvier 2015 à 00:09


La capacité activée de Tasigur est complètement useless, même en Standard, et tu veux pouvoir tuer Midrange à travers Rhino je pense.

Cela dit, je ne crois pas trop à ces thons avec la Fouille dans un deck comme Twin. Quel est leur intérêt théorique ? Pourquoi diluer le plan de jeu à leur profit ?

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Envoyé par Risumu le Jeudi 22 Janvier 2015 à 00:16


Je préfère tombstalker à Tassigur, les capacités qui nécessitent que l'adversaire choisisse à notre place sont en général plutôt mauvaises. Je pense aussi que l'optique des thons qui delve, c'est de résister mieux à la discard, non ?


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Envoyé par skybreaker le Jeudi 22 Janvier 2015 à 00:21


A la discard mais surtout à Decay je pense.


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 22 Janvier 2015 à 00:31


Je pense que le futur gros sort de removal du format ça va être Path. A ce titre, les deux sont équivalents.

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Envoyé par S4t le Jeudi 22 Janvier 2015 à 00:32


Le 22/01/2015 à 00:09, JiRock avait écrit ...
La capacité activée de Tasigur est complètement useless, même en Standard, et tu veux pouvoir tuer Midrange à travers Rhino je pense.

Cela dit, je ne crois pas trop à ces thons avec la Fouille dans un deck comme Twin. Quel est leur intérêt théorique ? Pourquoi diluer le plan de jeu à leur profit ?

J'ai joué contre un deck grixis Twin au bazar, environ 40 joueurs, 5 rondes. Il a finit à 4-1-0 (Khans était en service à cette époque). Il avait le noir pour la discard et pour terminate. Il jouait également en side 1 ou 2 Tombstalker (ne me demandez pas pourquoi. Je jouais mon Gfit et il me l'a sidé. Ca m'a posé pas mal de problèmes) et une Olivia. J'ai vraiment été séduit par son pack. 

Le petit plus, il ne jouait que 3 TWIN avec 2 ou 3 DTT et 4 Pyromancer MD. Je ne connais pas trop le ratio des cartes mais la liste était similaire à la v1 que tu proposes. La discard permet "d'assurer" le plan de jeu combo (par contre exit du side le plan de jeu Blood Moon qui semble être efficace si Junk/Tron reviennent dans le méta) et marche sur Pyro et cétait très important dans son pack, Pyro avait un double rôle :
- soit  tempo en attendant de pouvoir partir en plan de jeu combo, généralement un DTT pour aller chercher Saisie + la pièce manquante pour assembler la combo,
- soit pour partir sur un plan de jeu aggro.

Voilà pour ce petit retour d'expérience sur Grixis Twin  ;)

 


sasyo

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Envoyé par sasyo le Jeudi 22 Janvier 2015 à 09:40


Les one-off c'est bien, mais je n'y voit plus trop l’intérêt depuis le ban de DTT.
Je parle surtout pour le side en fait.

Quid de l’intégration de l'imitateur rusé?

en fait, il s'appel comment déjà ton hippocampe dans twin?

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Envoyé par BlackStones le Jeudi 22 Janvier 2015 à 10:16


Le 22/01/2015 à 00:09, JiRock avait écrit ...
La capacité activée de Tasigur est complètement useless, même en Standard, et tu veux pouvoir tuer Midrange à travers Rhino je pense.

Cela dit, je ne crois pas trop à ces thons avec la Fouille dans un deck comme Twin. Quel est leur intérêt théorique ? Pourquoi diluer le plan de jeu à leur profit ?

LSV a l'air plus enthousiaste que toi en ce qui concerne Tasigur.

Je pense comme lui que la carte a un très gros potentiel, surtout maintenant qu'il n'y a plus de concurrence avec TC et DTT, et encore plus vu qu'on joue pas tarmo.

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Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."

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Envoyé par Brume-Ondeblois le Jeudi 22 Janvier 2015 à 11:26


Pas mal de gens parlent aussi de tester Tasigur dans les deck U/B faerie aussi, pour 3 manas ou moins avoir une 4/5 qui fait du Ca en late game ca semble pas mal puissant après il seul les test nous le dirons, mais le bonhomme a du potentiel.

Personnellement je ne suis pas aussi fan de lui que LSV mais avoir un body qui bloque tarmo, rhino et les bêtes de zoo sans se prendre foudre  je ne dis pas non.

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Envoyé par El_DahU le Vendredi 23 Janvier 2015 à 11:10


Déjà que j'avais du mal à choisir entre les versions UR et RUG, maintenant que la version Grixis est sortie c'est le chaos dans ma tête...

Serait il possible de faire en fonction des différentes versions une synthèse de chaque match up (parmi les plus présent) :
Je pense à un classement match up fort, match up faible , contre : Twin, Tron, Junk(d), Scapeshift, Burn, Affinity, Zoo, Patriot, Ondins, Storm,...

 

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Envoyé par Cochise_ le Samedi 24 Janvier 2015 à 20:47


Choux blanc cette semaine avec UR Twin (la liste avec des Sinistres Lavamanciens). Les planètes de Yaugzebul ne se sont pas vraiment alignées. 

J'ai pas voulu tenter le diable en jouant Grixis, peut être que j'aurais du pour voir ce que ça valait vraiment. Je suis un peu rouillé sur le plan Tempo. Ma version d'avant était plus contrôle et j'ai un peu perdu mes repères sur le jeu. Il faut que je me remette à jouer correctement les Pestermites et appuyer le tempo, ce que je n'ai pas forcément fait aujourd'hui. 

Je suis confiant sur UR mais il faudrait que je teste vraiment Grixis. J'ai eu des échos d'autres contacts phyrexians qui faisaient des Tasigur tour 2 avec les Ecurages, ce qui généralement leur donnait un bonne avance. J'avoue que ça me donne envie. 

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moudou

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Envoyé par moudou le Samedi 24 Janvier 2015 à 20:56


Comme je le disais à MrChat: une 4/5 vanilla (désolé Blackstones, je suis avec JiRock sur celle-là) qui arrive tour 2-3-4? Bah splash vert pour Tarmo.

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