[Post-bans KtK] New Twin !

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moudou

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Envoyé par moudou le Vendredi 13 Février 2015 à 13:55


C'est du High Risk-High Reward, mais j'ai du mal à évaluer à quel point c'est High des deux côtés en fait.

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Vendredi 13 Février 2015 à 13:59


Dans le jeu que je t'ai prêté il n'y avait que 3 Snap !


Ouais bah c'est très bien comme ça du coup. 
Je cutterais alors Flame Slash pour le second Skite.

Perso, je n'ai jamais joué Splinter Twin sur Snapcaster et j'ai du mal à m'imaginer le faire, pas tant pour le risque de 2-for-1 que pour le fait de taper 4 manas à mon tour pour un effet aussi anecdotique...

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Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Vendredi 13 Février 2015 à 13:59


Disons que dans la situation, j'avais Keranos et batterskull sur table. La combo je n'y songeais plus, j'avais un kill régulier et ingérable.

Ce play était le seul apte à m'en sortir, le Pit me rentrait les 3 restants sinon. mais comme je l'ai dit, c'est anecdotique, et j'ai du faire 2-3 trucs comme ça max. 

Pareil avec Clique et Spellskite, dans certains MU c'est ultime, dans d'autres c'est vraiment inutile.

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moudou

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Envoyé par moudou le Vendredi 13 Février 2015 à 14:29


@Ji: je sais pas trop à quel point c'est anecdotique. Si tu le joeus alors que tu as sept-huit terrains en jeu (ce qui n'est pas invraisemblable à obtenir non plus, dans certains MU), tu auras vraisemblablement un cimetière bien rempli, et un flashback gratuit par tour, ça a du potentiel dans cette situation.

C'est un play opportuniste bien sûr, pas une stratégie fiable, ma question c'est juste: est ce que prendre le risque de perdre un ST et de faire du 2for1 vaut le potentiel du play dans cette situation que j'ai évoquée?

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Vendredi 13 Février 2015 à 14:36


De mon point de vue, si ça passe et que t'as un cimetière rempli avec un peu tout ce que tu joues dans ton deck : tu auras de quoi creuser vers un autre twin si nécessaire et sinon tu auras de quoi un peu tout gérer... Du coup je pense que ça vaut le coup en tant que play opportuniste

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Envoyé par dieBrouzouf le Jeudi 19 Février 2015 à 11:52


Pour lutter contre abrupt decay, vous pensez quoi de mizzium skun plutôt que l'hypocampe? A la place d'un contre en side ?

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Vendredi 20 Février 2015 à 11:33


Je reviens sur ce que j'ai dit l'autre jour, Splinter Twin sur Snap est parfois bien utile, notamment avec Dispel au GY pour assurer le back-up de la combo proprement dite.
Le 1-of Peek contribue à rendre l'association intéressante, puisqu'on ne veut pas créer de copie avant l'end step adverse. Alors bien sûr, il est fréquent de ne pas vouloir en créer du tout et de garder un contresort up depuis le cimetière, mais selon le risque encouru, ça fait plaisir d'avoir quelques draws supplémentaires.

Un play intéressant, qui m'a fait gagner une game difficile la semaine dernière : après avoir placé Splinter Twin sur Snapcaster, j'en viens à piocher un Cryptic Command. J'ai Deceiver Exarch et neuf lands sur table. A ma main phase, je crée une copie de Snapcaster Mage avec Cryptic up. Je cible Dispel dans mon cimetière, ce qui me permet à présent d'utiliser proactivement le Cryptic pour renvoyer Splinter Twin dans ma main, le rejouer sur l'Exarque et partir en combo.

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Envoyé par Cochise_ le Lundi 23 Février 2015 à 08:15


Please Wizards, don't ban my deck. 

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Envoyé par Fagor le Lundi 23 Février 2015 à 09:04


Haha 2 gros tournois en 15 jours ça sent le sapin !! 
La liste gagnante avait quelque chose d'original ou pas du tout ?


swansea67

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Envoyé par swansea67 le Mardi 24 Février 2015 à 00:27


Une liste basique de Splinter, qui préfère jouer un 23e land.
Twin ne risque pas d'être banni de sitôt, le pack reste relativement "weak" sur discard+ removal. Le vrai avantage du pack réside dans le sideboard, tant tu peux switcher de combo à contrôle ou tempo.

Le "nouveau" side présente des avantages : 
Sower est plutôt forte dans le MU Abzan/grossses bêtes
Engeneered Explosives , c'est Anger en mieux (peut se rentrer contre Affinity,boggles,zoo,etc)
Keranos est bien dans les MU où on veut controler (ou face à Controle)
Blood Moon écrase certains jeux du format 

Par-contre, petite question, mais le Jace Architect il rentre contre quoi ?


JiRock

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Envoyé par JiRock le Mardi 24 Février 2015 à 00:48


Il est OK dans le miroir, où il soulage d'une façon élégante la clock de Deceiver Exarch, la menace la plus difficilement gérable en admettant que la Combo a été désidée.
Il est très fort contre Tokens et les Lingering Souls si l'on parvient à gérer les effets "Antienne".

Ces usages restent marginaux, et le danger de taper 4 manas en rituel dans le miroir est bien réel pour une carte à l'impact sur le board bien inférieur à celui d'un 5-drop comme Hellkite ou Keranos.
En passant, j'ai été satisfait du Hellkite au-dessus du dieu en side. Il clôt très rapidement les parties dans le miroir ou contre Junk, passant à travers Negate, Decay ou Combust et ouvrant un passage aux autres volantes à travers Lingering Souls.



 

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swansea67

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Envoyé par swansea67 le Jeudi 26 Février 2015 à 19:59


Les Sower, à l'instar de Paul Cheon dans son excellent article sur ChannelFireball , sont vraiment impressionnantes contre les packs Abzan, entre autres. Le side permet de bien nous en sortir alors que j'avais quand même des doutes, ayant perdu en demies d'un gros tournoi face à Abzan justement.

J'ai testé le Jace , et il n'est pas si mauvais


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 26 Février 2015 à 21:24


Le 26/02/2015 à 19:59, swansea67 avait écrit ...


J'ai testé le Jace , et il n'est pas si mauvais


Peux tu développer?

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Envoyé par Nestalim le Jeudi 26 Février 2015 à 21:35


Au vue de comment je meurs régulièrement sur LS, je vais le tester aussi.

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swansea67

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Envoyé par swansea67 le Jeudi 26 Février 2015 à 21:57


Le 26/02/2015 à 21:24, moudou avait écrit ...
Le 26/02/2015 à 19:59, swansea67 avait écrit ...


J'ai testé le Jace , et il n'est pas si mauvais


Peux tu développer?

Contre Abzan,, tu vas souvent te retrouver à gérer la première menace logique qu'est Tarmo (je joue 1 Harvest Pyre en complément des Bolt et du Slash). Ensuite, ayant peur de la combo, son play sera souvent Lingering Souls + backup, Rhino étant trop lourd et trop risqué. Jace te permet de ne pas te faire assaiillir par les tokens dans un premier temps, puis de trouver des solutions une fois les tokens gérés au Lavamancer/Electrolyze.

J'ai régulièrement pioché entre 4 et 6 cartes par partie, une fois Jace posé. C'est la meilleure source de CA possible dans le pack pour cet investissement de mana.


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