[GP Madrid] Dark Bears

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 28 Octobre 2013 à 20:38


Je vais essayer (je dis bien essayer!) de monter de deck pour participer au GP de Valence en Modern, en février. Voici donc la liste.

Pourquoi ce concept? D'abord parce que j'ai obtenu une Thoughtseize en draft et que c'est une des cartes les plus puissantes du format, donc je pense que ça serait con de pas la jouer. Hatebear est un choix en fonction du métagame et du portefeuille (oui parce que sans les fetchlands, ça descend très vite les prix, surtout en bicolore!). Sur le GP Anvers, on avait 26 decks Pod D2 (13%) et 34% de decks tricolores ou plus, plus les decks Tron et Scapeshift, toujours massivement représentés. L'optique Hatebear ne semble pas déplacée (désolé de te contredire BlackStones).

Se passer du punch du vert pour passer au noir est un choix un peu plus audacieux. Mais défoncer la main de l'adversaire avant de lui bloquer ses ressources ça me paraissait fat. Voici la liste, je vais tester comme je peux.

Gros tâtage mais il me semble qu'Elspeth est pas géniale si?

1|------------ 12
2|---------- 10
3|------------- 13

Je fais rapidement le tour des choix effectués:
-Tous les auto-in sont là: Thoughtseize, IoK, Bob, Liliana (x3 parce que je sais pas si j'ai envie de me défausser de trop de cartes, on verra avec les tests), Path, Arbitre, Mindcensor.
-Thalia en x2 seulement pour le nombre sonséquant de sorts non créature qu'on joue tout de même.
-Lingering souls en x2 parce que contre contre pas mal de MU c'est inutile et contre Jund, ça ramasse sur DrS et Ooze (et c'est dommage parce que c'est contre ces MU à que c'est très fort).
-SoWP avec un Don, pour la protection pour le croisé.
-Crueset des mondes est une nouvelle tendance qui me plait beaucoup, ça a l'air classieux de démonter les terrains de l'autre avec des quartiers fantomes à tout va
-2 Dismember, toujours utile.

Les deux gros mauvais MU sont à mon avis ST et Affinity. J'ai un peu peur du patriot control aussi, je sais pas trop comment l'anticiper.

La réserve est donc constituée comme ceci:
-Spellskite contre Infect, Patriot, Twin, Affinity, ...
-Fulmi en x2 parce que c'est très cool contre Scapeshift et Tron évidemment, mais seulement en x2 parce que c'est pas toujours des MU spécialement mauvais.
-Fourbes contre Burn, affinity éventuellement, bref tout deck trop aggressif à mon gout.
-RiP: LE risque de pas être un bon MU non plus en fait... Plus ça fait les pieds à Tarmo.
-Disenchant en x2 parce que Affinity donc mais aussi Aura hex, qui va être difficiliement gérable si Liliana ne sort pas et/ou en cas de Leyline.
-Disloc, pour terminer les grosses bêtes. Peut être Sunlance ou Hero's downfall à la place?
-Kataki, pour achever Affinity, préféré à Stony silence (mon chouchou habituel) parce que Pod est déjà un bon MU.


Sont sur la sellette, au moins en side:
Croisé phyrexian
Revoke existence
D'autres swords
Appetite for brains
Linvala
Champ de suppression
Damping matrix
Fiend Hunter/Cache relique leonin
Pithing needle
Surgical extraction/Extirpate
Baneslayer


Avis sur le deck, sur le métagame probable, par ici les petits!

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Magium

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Envoyé par Magium le Lundi 28 Octobre 2013 à 21:19


Je me trompe peut-etre (enfin je pense vraiment pas) mais je ne crois pas qu'il y ait de GP à Valence en février prochain...

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

Liehos

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Envoyé par Liehos le Lundi 28 Octobre 2013 à 21:23


il y a un GP à Valence le 9 Novembre qui est en limité
et un Pro tour à Valence en format modern en février prochain
Pour le pro tour encore faut-il s'y qualifier

Sinon, le prochain GP en modern c'est Prague le 10-12 Janvier


moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 28 Octobre 2013 à 21:42


Le 28/10/2013 à 21:23, Liehos avait écrit ...
il y a un GP à Valence le 9 Novembre qui est en limité
et un Pro tour à Valence en format modern en février prochain
Pour le pro tour encore faut-il s'y qualifier

Sinon, le prochain GP en modern c'est Prague le 10-12 Janvier


Je savais pour Prague je croyais avoir bien lu pour le GP Valence, mais si vous me le dites c'est non. et oui j'avais vu qu'il y avait un truc à Valence très prochainement mais que ça ne me concernait pas... Et effectivement après vérif c'est un pro tour, my bad! Ben c'est pas une raison de se débiner si?

On dira que c'est pour le GP Madrid le 14-16 Novembre... 2014 alors! (ce qui me donne beaucoup plus de temps du coup, ouf!) Ouais ben du coup pas la peine de s'emballer. Désolé pour le dérangement! (Cela dit si certains veulent participer à la discussion, vous êtes tous les bienvenus!)

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Envoyé par shinigamiskolala le Lundi 28 Octobre 2013 à 22:37


J'adore ta liste, et pas grave tous le monde peut se tromper. 

A propos de ta liste:
 - variole: à rajouter, ca rajoute un peu de punch au niveau du sacrifice. En effet tu récupère tes terrains donc en sacrifier un ne te dérange pas trop. Le seul point négatif est de devoir te sacrifier une créature.
 - extraction cranien: un rajout nécessaire en side. 
 - étouffer, défiguré, droit à la gorge? à la palce de dislo
 - enlever 1 caveau? vu le nombre de terrain incolore
 - pourquoi la thalia vu le nombre de sort non créature que tu as?
 - j'enlèverai une carte de défausse (inquisition ou saisie)
 - Et je suis pour que tu rajoute 1 épée.

Bon courage pour ton GP quand même, surtout si tu arrives à te qualifier. 

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Zeiphod

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Envoyé par Zeiphod le Lundi 28 Octobre 2013 à 23:49


Bonjour,
Je ne sais pas si c'est une bonne idée d'avoir ST comme mauvais MU en ce moment mais bon ...
Personellement j'avais penser à monter un Tezzeret control en regardant les différents decks qui ont perfés ce week end (après je peux me tromper n'ayant jamais vraiment joué ni contre ni avec) mais ta liste hatebears semble pas mal non plus comme dit avant :
-Thalia c'est vraiment pas une bonne idée quand on joue plus de sorts non créas 
-Rajouter une épée serait une bonne idée
-Tu es sur que cette manabase ne va pas te poser de problème ? OK tu es en bicolore mais bon 
-je ne suis pas vraiment convaincu par les creusets des mondes même si je vois pourquoi tu les joues
- j avais pensé à te proposer bridge from below qui t'aurait aidé face à patriot mais c'est trop peu synergique avec ton deck (nottemment à cause du "peu" de créas).
 


moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 29 Octobre 2013 à 00:36


Le 28/10/2013 à 23:49, Zeiphod avait écrit ...
Bonjour,
Je ne sais pas si c'est une bonne idée d'avoir ST comme mauvais MU en ce moment mais bon ...
Personellement j'avais penser à monter un Tezzeret control en regardant les différents decks qui ont perfés ce week end (après je peux me tromper n'ayant jamais vraiment joué ni contre ni avec) mais ta liste hatebears semble pas mal non plus comme dit avant :
-Thalia c'est vraiment pas une bonne idée quand on joue plus de sorts non créas 
-Rajouter une épée serait une bonne idée
-Tu es sur que cette manabase ne va pas te poser de problème ? OK tu es en bicolore mais bon 
-je ne suis pas vraiment convaincu par les creusets des mondes même si je vois pourquoi tu les joues
- j avais pensé à te proposer bridge from below qui t'aurait aidé face à patriot mais c'est trop peu synergique avec ton deck (nottemment à cause du "peu" de créas).
 


- Thalia tout le mode l'a dit, je vais devoir m'aligner. Du coup je la rempalce par un Urborg et une Elspeth
-Après les premiers tests, la sword est bcp trop lente. Et il y a surtout peu de créatures pour les équiper... Du coup je me tâte à la sortir carrément. Quoi qu'il en soit, elle change et devient SoLS.
- La manabase est effectivement problématique, les caveaux ne servent à rien, ils vont calter pour des bilands classiques.
-Creuset des mondes c'est ignoble, je me demande si je vais pas remplacer la sword par un creuset justement.
-Il sort d'où le pont dans mon deck??????????!!!!!! Je vois absolument pas comment tu as pu en arriver à avoir cette idée là en fait, ça n'a rien à voir!
Le 28/10/2013 à 22:37, shinigamiskolala avait écrit ...
J'adore ta liste, et pas grave tous le monde peut se tromper. 

A propos de ta liste:
 - variole: à rajouter, ca rajoute un peu de punch au niveau du sacrifice. En effet tu récupère tes terrains donc en sacrifier un ne te dérange pas trop. Le seul point négatif est de devoir te sacrifier une créature.
 - extraction cranien: un rajout nécessaire en side. 
 - étouffer, défiguré, droit à la gorge? à la palce de dislo
 - enlever 1 caveau? vu le nombre de terrain incolore
 - pourquoi la thalia vu le nombre de sort non créature que tu as?
 - j'enlèverai une carte de défausse (inquisition ou saisie)
 - Et je suis pour que tu rajoute 1 épée.

Bon courage pour ton GP quand même, surtout si tu arrives à te qualifier. 

-variole me tente pas du tout, je tiens à mes créatures, déjà qu'elles se font gérer à une vitesse hallucinante et que ma base de mana est instable...
-extraction c'est pas à moi que tu vas le faire découvrir, mais ça se fait contrer une fois sur une aussi.
-Etouffer défigurer GftT sont très largement inférieurs à Dismember.
-Les caveaux caltent en effet.
-Thalia aussi même si c'est pas vraiment ce qui a été le plus pénalisant jusque là.
-Rajouter un épée, cf ci-dessus

Donc voilà après qq parties rapides, ça manque vraiment de menaces, la perte des grosses créatures vertes est carrément handicapante, Liliana ne sert à rien, le croisé est trop seul car les autres créatures se sont fait gérer par l'adversaire en deux secondes.

En gros faut plus de créatures aggressives et moins de gestion. Je vais retirer une thoughtseize et les Liliana pour rentrer ... hmm... deux lingering souls supp et un carré de ... Soldats du panthéon oui messieurs dames!

Et ça a l'air de tourner un peu mieux là. Liliana le premier point faible. La base de mana est le second...

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 29 Octobre 2013 à 01:30


7 discard a 1 c'est pas un peu trop pour un deck avec si peu d'agression. tu as envisagé Passeur de la Mer creuse?

mirran crusader semblait un peu ton seul beater mais ca sera encore plus le cas si tu retires toutes les épées et le tuteur (ce qui  devrait te donner un peu de place pour des betes/arpenteurs un peu plus costaud).  (elspeth,
Linvala.)
Ames persistantes combote un peu avec liliana mais c'est moins pertinent sans les sword.

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

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Envoyé par moudou le Mardi 29 Octobre 2013 à 01:31


@ Hellslayer: Ouais non y a une thoughtseize et les liliana qui ont calté t'en fais pas.
Je m'attendais à avoir plus de créatures que ça en fait, d'où le vault... Mais en fait non, pour une seule créature ça vaut pas vraiment le coup non plus on va dire...
Et puis bon ça va hein, pour un random don que tu joues tour 1 si t'as pas de défausse (idée horrible!) ou après que le leonnin se soit fait dézinguer, ça passe tout seul. Tu le remplacerais par quoi toi le don?

@molodiets: oui j'avais pensé au passeur naturellement, mais sans capa d'évasion, c'est un parafoudre totalement inutile.
Et sinon j'ai vraiment pas envie de rentrer les slots à 4 MD les gars, on en chie largement assez à détruire la base de mana de l'adversaire avec nos terrains (stratégie payante pour le momet!), c'est à peine si on arrive à 3 terrains en même temps!
Pour le moment je teste SoLS mais j'ai gardé une sword pour les souls justement.

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Envoyé par boocat le Mardi 29 Octobre 2013 à 07:05


Moudou, tu as compris pourquoi je jouait Soldier of The Pantheon dans mon deck WB, je manquait de kills...
Et pis les slots a 4 font mal avec Bob. Ame persistante est super avec Sorin, mais ca t'orienterait plus vers un deck Token.
Le passeur de la mer creuse est un paratonnerre ? Et bien comme ca tes autres créas seront protégées. Il est vraiment fort, il faudrait le rentrer en X2.

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And finally...rock, paper, or scissors ? I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!

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Envoyé par moudou le Mardi 29 Octobre 2013 à 10:10


Le 29/10/2013 à 01:51, Hellslayer avait écrit ...
Bah au lieu de jouer un tuteur pour une épée, pourquoi pas jouer carrément 2 épée?


C'est cher, ça se sort pas tour 1... Mais oui c'est une idée...
Le 29/10/2013 à 07:05, boocat avait écrit ...
Moudou, tu as compris pourquoi je jouait Soldier of The Pantheon dans mon deck WB, je manquait de kills...
Et pis les slots a 4 font mal avec Bob. Ame persistante est super avec Sorin, mais ca t'orienterait plus vers un deck Token.
Le passeur de la mer creuse est un paratonnerre ? Et bien comme ca tes autres créas seront protégées. Il est vraiment fort, il faudrait le rentrer en X2.


Soldier c'est le surkiff en fait, c'est très très bon!
Sorin on va l'oublier pour le moment, effectivement il n'est pas top dans l'otpique du deck.
Passeur de la mer creuse, je le sais bien u'il est très fort, le prblème étant qu'il ne fait rien. un fois qu'il est en jeu: autant jouer un sort de discard pour 1.

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Envoyé par moudou le Mardi 29 Octobre 2013 à 13:32


Liste mise à jour.

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Machooz

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Envoyé par Machooz le Mardi 29 Octobre 2013 à 13:43


Personnellement je jouerais fiole d aether, et thalia. C est tellement fort les deux...

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Magic est sur YouTube les amis !

Ca s'passe par là :

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Envoyé par moudou le Mardi 29 Octobre 2013 à 16:41


Le 29/10/2013 à 13:43, Machooz avait écrit ...
Personnellement je jouerais fiole d aether, et thalia. C est tellement fort les deux...


Ouais mais Vial ça enlèverait fatalement du punch, même si ce serait peut être intéressant en effet, ça palierait aux color deaths assez récurrentes...

Pour thalia cf ci-dessus.

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Envoyé par shinigamiskolala le Mardi 29 Octobre 2013 à 18:26


Il n'y a pas assez de creature avec le même coup pour rajouter la fiole. 

Et pourquoi avoir rajouté le Soldat du Panthéon? il n'y a pas tant de multicolor en modern.

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