Métagame du format Modern

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Wycliff

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Envoyé par Wycliff le Samedi 30 Novembre 2013 à 00:03


Exemple de liste qui remporte un tournoi de 40 personnes en aout

Creatures [18]
2 Vendilion Clique
4 Dark Confidant
4 Deathrite Shaman
4 Delver of Secrets
4 Snapcaster Mage

Instants [13]
1 Cryptic Command
1 Electrolyze
1 Mana Leak
2 Spell Snare
4 Lightning Bolt
4 Remand

Sorceries [9]
1 Pillar of Flame
4 Inquisition of Kozilek
4 Serum Visions

Lands [20]
1 Blood Crypt
1 Breeding Pool
1 Steam Vents
1 Swamp
2 Darkslick Shores
2 Island
2 Watery Grave
3 Creeping Tar Pit
3 Verdant Catacombs
4 Scalding Tarn

2 Ancient Grudge
1 Countersquall
2 Geth's Verdict
1 Go for the Throat
1 Jace Beleren
1 Spell Pierce
1 Spellskite
1 Duskmantle Seer
1 Sulfur Elemental
2 Surgical Extraction
2 Threads of Disloyalty

Il y a des listes, mais je pense que tout simplement, d'autres decks sont meilleurs dans le format:
- patriot midrange accede au blanc pour par exemple path to exil qui est un must avec snapcaster
- jund a acces au vert qui fournit tarmo, abrupt deca (incontrable) pulse (gestion universelle)


Grosgoron

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Envoyé par Grosgoron le Samedi 30 Novembre 2013 à 00:27


En gros on peut faire mieux en changeant une couleur, j'trouve ça assez fou de se dire que deux arché Tiers 1 partage tout deux de gros sorts/créas avec Grixis mais que pourtant ce dernier soit bien moins bon. 

Quand tu dis qu'ils sont meilleurs dans le format, c'est une question purement de méta ou quelque chose d'intrinsèque ?


 


moudou

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Envoyé par moudou le Samedi 30 Novembre 2013 à 01:09


Patriot a une palette de choix vraiment énorme par rapport à Grixis en terme de control, ce qui fait qu'un deck grixis sera fatalement orienté vers un control plus lourd et sans doute moins efficace car son kill est moins bien défini. Les sorts de Grixis seront de plus gloabalement plus chers, ce qui fait que le deck aura du mal à se mettre en place correctement.

Jund est un deck Goodstuff, c'est à dire un deck qui rassemble les meilleures cartes dans ses couleurs du format pour être sûr de l'emporter au 1v1 contre n'importe quoi: bob fera sans doute le meilleur CA du format, Tarmo est la plus grosse bête jouée dans le format à quelques exceptions près, Liliana, DrS, Foudre,... Le gars joue uniquement des spoilers. Tu ne peux pas faire la même chose en Grixis: certes tu gardes bob et foudre, mais tu perds Tarmo, Ooze, Decay et la moitié de DrS. Par ocnséquent, un deck Grixis bâti en goodstuff aggro-control est tout simplement dépassé s'il affronte un deck Jund (ou assimilé, les decks Rocks sont tous bâtis sur la même base globalement). Donc je ne pense pas que Jund puisse être considéré comme un voisin de Grixis, parce qu'un deck Grixis ne peut pas jouer dans le même style de jeu que Jund.

(Oui tout ça c'est de l'expérience, j'ai essayé, ben ça marche pas...)

En conclusion, je ne vois pas Grixis en autre chose que control très pur, et cette version est dépassée par les Patriot qui sont beaucoup plus flexible et plus facile à jouer. C'est comme ça que j'explique son absence dans le compétitif (40 personne ce n'est pas assez pour léchelle à laquelle on parle, tu aurais dit 100 personnes j'aurai dit sans doute, mais à 40...)

Par contre, construire des decks control (et les jouer de temps à autres) est mon péché mignon, et Grixis n'a évidemment pas échappé à mon attention, passe sur mon profil et jette un coup d'oeil à mon decl si tu veux des idées (il est un peu vieux et la dernière màj était définitivement un échec, mais à part ces deux trois cartes il tourne très bien).

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Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Samedi 30 Novembre 2013 à 01:09


Ya une liste Grixis qui tue à cruel ultimatum joué par Patrick Chapin au Gp Detroit.

Liste que je test sur Cocka et qui est relativement bonne malgré quelques instabilités : 

http://www.youtube.com/watch?v=i5n42ax4ixk

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Pandax

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Envoyé par Pandax le Lundi 02 Décembre 2013 à 10:55


Salut, je voulais savoir ce que donne le Storm. Il est classé T3, cela signifie qu'il est vraiment injouable depuis le ban de Chant bouillonant ? Ou peut il encore faire de modestes résultats ?


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 05 Décembre 2013 à 16:02


Le 02/12/2013 à 10:55, Pandax avait écrit ...
Salut, je voulais savoir ce que donne le Storm. Il est classé T3, cela signifie qu'il est vraiment injouable depuis le ban de Chant bouillonant ? Ou peut il encore faire de modestes résultats ?


Rien n'est impossible, Jon Finkel s'amuse encore à en jouer de temps à autres. Mais ça demande beaucoup plus de talent et/ou de chance... Disons qu'il existe encore en compétitif.

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Envoyé par Poukhram le Samedi 07 Décembre 2013 à 15:31


Merci pour ce gros débrossage du paysage modern moudou.
Je me remets à Magic après quelques années de pause et je suis bien content de tomber sur un tel sujet.
Expliquer en 2/3 phrases les tenants et aboutissements de chaque deck donne plus envie d'aller mater une liste que si elles avaient été juste balancées comme ça comme c'est souvent le cas.
J'ai pu voir plusieurs decks qui m'attirent, reste plus qu'à essayer tout ça.

Du coup, je tenais vraiment à te remercier pour ce boulot qui a du te prendre quelques heures. 
D'habitude, je suis plutôt un lecteur passif, là, j'ai juste eu envie de créer un compte pour pouvoir te dire merci.


moudou

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Envoyé par moudou le Dimanche 08 Décembre 2013 à 00:21


Le 07/12/2013 à 15:31, Poukhram avait écrit ...
Merci pour ce gros débrossage du paysage modern moudou.
Je me remets à Magic après quelques années de pause et je suis bien content de tomber sur un tel sujet.
Expliquer en 2/3 phrases les tenants et aboutissements de chaque deck donne plus envie d'aller mater une liste que si elles avaient été juste balancées comme ça comme c'est souvent le cas.
J'ai pu voir plusieurs decks qui m'attirent, reste plus qu'à essayer tout ça.

Du coup, je tenais vraiment à te remercier pour ce boulot qui a du te prendre quelques heures. 
D'habitude, je suis plutôt un lecteur passif, là, j'ai juste eu envie de créer un compte pour pouvoir te dire merci.


Ca me fait plaisir alors profite de ton compte pour builde;-)

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Envoyé par Leland_Palmer le Dimanche 08 Décembre 2013 à 03:29


Salut Moudou,

je passe de moins en moins sur le site (en attendant born of the gods) mais je viens de remarquer ce topic et ta présentation du format est très intéressante, à la fois facile à lire et synthétique sur les objectifs de chaque deck.

Quelques remarques :
- Concernant affinity, tu n'as pas mentionné le rôle très important du nexus des encrimites. Il y a bien entre 1/4 et 1/3 des parties qui se gagnent au poison^^
-- Pour Melira Pod, tu pourrais également distinguer la 3ème voie de la victoire, à base d'aggro, de créatures récursives et du compté de gavonie, qui permet au deck de survivre si sa combo part en vrac.
- Ajundi, Rock ou Patriot Twin (il y a même des boros twin qui existent^^) sont des variantes  en perte de vitesse et qu'on ne trouve vraiment plus trop (pas assez en tout cas pour figurer en tiers 2). A mon avis, tu devrais mentionner ces variantes dans les textes de Twin et Jund uniquement.
- C'est un détail mais dans le cas de merfolk (de + en + populaire sur internet), le nouveau duo master of waves / Kira fait des ravages. Certaines variantes utilisent également le grand architecte qui booste tout le monde et permet aux jetons du master of waves de survivre.
- Token et instant réa pourraient monter tiers 2. on en retrouve dans des top 8 vraiment costauds et se sont des decks assez populaires en ligne. Par ailleurs, tu n'as pas mentionné le plan Emrakul dans instant réa. Après ça peut se discuter.
- Actuellement, deux decks commencent à percer en ligne : Le grixis de Chaplin décrit un peu plus haut et un mono G devotion (comme seul le modern peut les inventer) qui crée des quantités astronomiques de mana et tue à la genesis wave. ça ressemble un peu au gadget de l'hiver mais ça reste un deck original et pas cher

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Brume-Ondeblois

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Envoyé par Brume-Ondeblois le Dimanche 08 Décembre 2013 à 10:58


Joli topic, c'est bien présenté et franchement agréable à lire. A quand le topic participatif sur les outsiders du format modern maintenant ? Ça pourrait être drôle aussi.

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Dc:
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Magium

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Envoyé par Magium le Dimanche 08 Décembre 2013 à 12:45


Bjour, je passe juste pour dire que c'est cool comme initiative et assez bien expliqué, juste il faudrait faire attention à certains points comme dans le paragraphe sur Scapeshift, il est dit que Melira Pod est un très mauvais matchup, ce qui est plutôt le contraire, Scapeshift est un des pires match-ups de Melira (et Kiki) Pod.
Sinon continue comme ca moudou

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

moudou

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Envoyé par moudou le Dimanche 08 Décembre 2013 à 12:54


Le 08/12/2013 à 12:45, Magium avait écrit ...
Bjour, je passe juste pour dire que c'est cool comme initiative et assez bien expliqué, juste il faudrait faire attention à certains points comme dans le paragraphe sur Scapeshift, il est dit que Melira Pod est un très mauvais matchup, ce qui est plutôt le contraire, Scapeshift est un des pires match-ups de Melira (et Kiki) Pod.
Sinon continue comme ca moudou


J'ai dû m'emmeler les pinceaux, merci

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Numein

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Envoyé par Numein le Dimanche 08 Décembre 2013 à 13:41


Il faut aussi préciser que Vengeance joue aussi Pointe d'âme en complément de la fureur en guise de finisseur (ça rend le jeu bien moins aléatoire).


moudou

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Envoyé par moudou le Dimanche 08 Décembre 2013 à 14:19


Le 08/12/2013 à 13:41, Numein avait écrit ...
Il faut aussi préciser que Vengeance joue aussi Pointe d'âme en complément de la fureur en guise de finisseur (ça rend le jeu bien moins aléatoire).


J'ai pas vu énormément de versions le jouer mais soit, c'est une contribution utile.

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Numein

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Envoyé par Numein le Dimanche 08 Décembre 2013 à 14:53


Disons que c'est un plan de secours si t'as pas la seconde furie, soit tu fini avec (le gars a payer rav et donc était a 18), soit tu te sert du gain de vie pour te permettre une 4eme pioche, et donc trouver une autre furie (ou pointe si t'en a 2).
Ce n'est pas la version la plus répandue mais c'est plus confortable je trouve. 

Je dois dire que je trouve que c'est l'un des decks les plus marrant à jouer (mais bon après, les gouts et les couleurs).


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