Ultimate Masters [7/12/2018]

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Devhidehead

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Envoyé par Devhidehead le Mercredi 14 Novembre 2018 à 19:31


@les vieux:
Dites moi, quelqu'un a une idée de la côte des vrai bilands en 1996 ? Que je rigole...


Keren

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Envoyé par Keren le Mercredi 14 Novembre 2018 à 19:59


En 1997 quand j'ai commencé à jouer, entre 20 et 30 francs pour du 3ème bord blanc.


Nyankopon

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Envoyé par Nyankopon le Mercredi 14 Novembre 2018 à 22:43


Avant 2000, j'ai revendu les miens à 50 francs, parce que je pensait que c'était une bulle.


Hellslayer

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Envoyé par Hellslayer le Jeudi 15 Novembre 2018 à 00:19


En 5ème (2003 eviron) j'ai un pote qui m'avait raconté en rigolant qu'il avait vu des gens acheter des terrains à 50 balles qui était juste des terrain de 2 couleurs qui arrivaient juste toujours dégagés. Pas de souvenir si c'était du BB ou WB

En revanche j'ai uncollège au taf qui disait que les bilands c'était déjà très recherchés, il avait récupéré les siens 50 francs pièces... Ce sont des beta

___________________

Un jour avec un pote :
"Ce qui est chiant avec Hellslayer, c'est que tu veux lui dire mais ferme ta gueule, et tu te rend compte qu'il a toujours raison et c'est pénible"

Palefang

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Envoyé par Palefang le Jeudi 15 Novembre 2018 à 01:50


Des faibles connaissances que j'ai en économie, j'aurais tendance à dire ça...
Le marché secondaire est vital pour garantir la valeur et la liquidité du marché primaire.
Forcer des changements de valeurs du marché secondaire (la cote des cartes) via des impressions massives au niveau du marché primaire ruine la valeur même du marché primaire.

Dit autrement, dans l'économie que s'est choisie Magic (et ce n'est pas le seul, loin de la...), la vente des boosters et autres produits est rendue justifiable logiquement par l’existence d'un marché secondaire d'échange qui permet auxdits boosters (surtout aux cartes dedans...) de conserver une valeur. Sur-produire reviendrait à casser la valeur du booster. Or, la valeur du booster se concentre dans les rares. Puis, une fois les extensions passées, leur valeur se concentre dans quelques cartes (combien de Fusion avec le néant pour un Dark Confident ?).
Fatalement, l'élargissement de la base de joueur créé plus de demande pour ces cartes anciennes, donc les prix montent.
La logique financière de wizard reste cependant de dire que si on fait s'effondrer complètement les prix des anciennes cartes (comme Dark Confident, je prends un exemple Modern au pif), alors la valeur des boosters ouverts en Ravnica (première du nom) devient nul, et les cartes mtg deviennent un bien périssable : le marché secondaire se casse alors la figure puisque la valeur des cartes n'est pas assurée. Donc le marché primaire ne peut survivre à long terme puisque payer un booster ne peut plus être rentable sur le très long terme. Donc Wizard fait faillite.

Entre prendre ce risque et continuer comme ils le font, il n'y a pas photo... et il faudrait peut être aussi se renseigner sur la volonté de leurs actionnaires (qui ont largement voix au chapitre sur ce type de décision je pense ; et sans forcément être des passionnés...), avant de cracher sur le taff des équipe.

Ensuite, les joueurs y vont de leur analyse en fonction de leur ressenti ("moi, de mon point de vue, je trouve que"). Peut être que Wizard ne l'écoute pas assez (on a vu d'autres situations ou ils sont dur de la feuille)... ceci étant, je doute que quiconque ici ait à la fois les informations (business, comptables etc...) et les connaissances nécessaires à traiter d'un problème par essence complexe.
Mon avis la dessus, c'est que dire "c'est bien parce que" ou "c'est minable parce que" sera de toute façon un ressenti extrapolé en fonction d'informations incomplètes et des préférences personnelles.

Je conclurai comme ça : Prout!

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Devhidehead

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Envoyé par Devhidehead le Jeudi 15 Novembre 2018 à 07:33


@palefang:
Ce que tu proute n'est pas idiot. Une recherche sur les prouts d'Hasbro® confirme rapidement cette odeur nauséabonde, mais entre un prout inodore et silencieux, et un prout seveso, il y a sans doute un juste milieu.

5000€ le booster de unlimited, je ne crois pas que ce soit proche du prout de départ, ni même que "wizard, Hasbro's son" n'en retire quelque-chose .

Comme personne ne disait :"Je ne suis pas d'accord avec tes pets, mais je me battrai pour que tu puisse péter"


Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Vendredi 16 Novembre 2018 à 14:01




Source MTG Top 8

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.


#Team mardu.

GreatJR

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Envoyé par GreatJR le Vendredi 16 Novembre 2018 à 22:54


Le 15/11/2018 à 07:33, Devhidehead avait écrit ...

5000€ le booster de unlimited, je ne crois pas que ce soit proche du prout de départ, ni même que "wizard, Hasbro's son" n'en retire quelque-chose .

Oui, enfin là, c'est encore autre chose; on arrive sur un produit collector.
Ce serait comme retrouver une toile de maître et la voir en vente à je-ne-sais combien de milliers d'euros, uniquement parce qu'elle est attribuée à Léonard de Vinci. L'auteur n'en verra jamais la couleur, mais le côté vintage (sans jeu de mots) du produit et la renommée dudit auteur constitueront la valeur de départ. En d'autres termes, la loi de l'offre et de la demande, encore... J'ai beau aimer pimper, je ne suis absolument pas tenté par le fait d'acheter un booster d'une extension antique, afin de le conserver tel quel, sans jamais l'ouvrir... Cependant, si quelques privilégiés y trouvent du plaisir, tant mieux pour eux. Personnellement, je prends plus de plaisir à builder des jeux avec mes "bouts de carton qui brillent" que je n'en prendrai jamais à acheter des tableaux qui m'indiffèrent, alors que leur peintre est mondialement connu.

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Envoyé par m8thony le Dimanche 18 Novembre 2018 à 15:31


C'est quel jour les spoilers ?


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Envoyé par Keren le Dimanche 18 Novembre 2018 à 15:51


Dès le 19/11.


Devhidehead

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Envoyé par Devhidehead le Lundi 19 Novembre 2018 à 00:13


@GreatJR :
La comparaison avec LÉONARD DE VINCI !!! m'a beaucoup fait rire, mais je comprends ce que tu veux dire.
//
Rééditer les boosters "antiques" tels quels est possible (hors problème avec les illustrateurs) et ferait, même un tant soit peu, baisser leur prix. Rééditer les cartes maîtresses de ces éditions aurait le même effet.

Pour un biland , c'est quoi, un booster à 150€ minimum ? Sachant que tu peux tomber sur tapis volant à 0,05€?
Ça reste trop cher, et ça baisserait si les boosters, ou les cartes, étaient réédités.
150€, on en est plus à créer la rareté pour maintenir les prix.
//
Pour les cartes déja rééditées, j'estime que faire passer une carte de 50 à 40€ sur le marché secondaire, ce n'est pas suffisant (c'est mon avis), et que certaines cartes pourraient se retrouver dans les éditions de base, pour ne pas engorger les slots des éditions masters, qui au final, tournent un peu en rond.
//
Les foils, je trouve ça rigolo, mais ça ne rend pas les cartes plus fortes.
//
Vivement le 19.😂


Hemelt

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Envoyé par Hemelt le Lundi 19 Novembre 2018 à 03:58


Pour le poste de Palefang, je pensais la même chose. Mais le succès des versions numériques au même prix sans marché secondaire me fait penser que c’est à minima plus complexe.
Sans compter la possibilité de faire vraiment baisser les prix des cartes mettant des cartes pimp très cher. On pourrai tout imaginer à chaque édition des boosters normaux à 2€ et des boosters fullart à 20€. Tout le monde aurait accès au jeu pour un prix plus bas, et on garde un haut potentiel de revenu.

Maintenant, ils préfèrent que Magic restent un produit de luxe. Ça tiens plus du choix qu’en de la nécessité économique. 


Devhidehead

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Envoyé par Devhidehead le Lundi 19 Novembre 2018 à 08:05


Question lore :
" Tarmogoyf" n'étant pas légendaire, ce n'est pas une bête unique.
Éditée dans VISION DE L'AVENIR, elle est présente sur DOMINARIA.
Ma question : la race a-t-elle été exterminée ?

Si la réponse est non, au regard de ses capacités, la bête n'aurait-elle pas eu sa place dans la méta actuelle, permettant une réédition en standard, sans provoquer de redite dans les éditions masters, faisant baisser son prix sur le marché secondaire, et offrant à Wizard la possibilité de vendre encore plus de boosters ?


Dworin

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Envoyé par Dworin le Lundi 19 Novembre 2018 à 10:02


Pour le côté lore j'ai pas de réponse, mais pour le reste, il semble que quelqu'un chez Wizard avait dit que Tarmogoyf était une erreur de conception et qu'on ne le verrait plus jamais en standard.


Gizmo94450

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Envoyé par Gizmo94450 le Lundi 19 Novembre 2018 à 10:15


Pour le côté lore, les cartes "futurshiftées" ne viennent pas forcément de Dominaria, même si le bloc Spirale temporelle y prenait place. Exemple Pétroglyphes de Muraganda

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