L’âge de la destruction : fin du bloc Amonkhet (07/2017)

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azhro

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Envoyé par azhro le Jeudi 29 Juin 2017 à 18:52


Les goûts et les couleurs, je veux bien, mais notre ami me semble un peu de mauvaise foi.

- 0 rebondissement ?
Ben merde... Nissa qui survit à Kefnet, Gidéon qui se fait humilier par Bontu, Liliana qui massacre Razaketh alors que celui-ci contrôlait son corps, les combats contre le Dieu Scorpion etc. Je dis pas que ça forme une histoire géniale, mais je vois pas comment on peut prétendre que ça manque de rebondissement.
HOD est un rebondissement à lui tout seul alors que révolte éthérique était une suite logique (et ennuyeuse).

- 0 surprise ?
Quand le bloc a été annoncé, j'ai pas le souvenir que la défaite des sentinelles avait été affirmée.
Avant les premiers spoils d'HOD, je crois pas avoir lu que les dieux monocolores allaient tous y rester (ou presque).
D'ailleurs rien que la découverte des 3 autres dieux était (en tous cas pour moi) une surprise, même si effectivement le fait qu'ils correspondent aux couleurs de Grixis n'a pas étonné grand monde.
Le sort des sentinelles après leur défaite interroge quand même pas mal.

- "Y a aussi 0 oppositions en pratique. La gatewatch viens, fait du tourisme, Bolas les balayent comme si ils étaient pas là et fait tout comme il veut, et de fait, à aucun mome,nt y a un sentiment de luttes. "
Heu, les histoires correspondant à la défaite de la gatewatch et à l'organisation des survivants ne sont pas encore parues. C'est plus que crier avant d'avoir mal ici, c'est crier avant de naître.

Pourtant, je me suis fait chier en lisant l'histoire d'hier. Mais globalement, c'est nettement au-dessus de tout le bloc Caca-la-dèche et de serment des sentinelles (BFZ rendait bien en revanche, surtout grâce à Ob et rien que pour les apparitions de Zada ou de Noyan Dar).
Je suis d'accord avec toi quand même sur un point, Bolas est parti pour être plutôt décevant comme grand méchant.
 

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Bababababa, j'ai les bonbons qui collent au papier.

Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Jeudi 29 Juin 2017 à 18:56


Moi, je trouve le "décor" cool. L'idée du plan corrompu par Bolas, des épreuves faites pour envoyer des gens à l'abattoir, la petite ville d'inspiration égyptienne protégée par une barrière magique d'un désert inhospitalier et de ce qu'il recèle, l'ambiance "utopie qui cloche" d'amonkhet...
Après c'est un beau tableau, mais juste un tableau. Le gatewatch n'a fait que jouer le rôle du spectateur pour mieux décrire le plan, et avec HOU on a simplement un second tableau, l'envers du décor.
Il y a bien un semblant de trame et d'histoire avec les nouvelles, mais c'est pas de la grande littérature non plus. De toute manière, c'est presque accessoire : ce qui importe le plus, c'est l'ambiance.


Batiscaphe

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Envoyé par Batiscaphe le Jeudi 29 Juin 2017 à 19:03


Le 29/06/2017 à 18:52, azhro avait écrit ...

Quand le bloc a été annoncé, j'ai pas le souvenir que la défaite des sentinelles avait été affirmée.


Ce n'est pas non plus comme si la fin de l'histoire de ce bloc avait déjà été implicitement dite lors d'un UR de Révolte Ethérique.
Ajani avait en effet mis les sentinelles en garde par rapport aux pouvoirs de Bolas. Il n'a pas été écouté et ils sont partis faire les kékés dans un plan où ils n'avaient rien à faire.
A ce moment impossible d'être surpris par les évènements.

L'important dans ce bloc n'est pas d'attendre un twist ni une fin surprenante mais plutôt de répondre à une question : quel est le plan de Bolas? Le bloc y a répondu, je ne vois pas le problème.
Autre chose, le bloc était également là pour confronter les sentinelles au vieux dragon. Là non plus pas de surprise, les sentinelles ne sont pas assez fortes et franchement ça aurait été encore pire si ils avaient fait la nique à Bolas. Le bloc reste logique et cohérent par rapport aux avertissements d'Ajani.

C'est justement très intéressant : c'est un bloc qui expose réellement le "grand méchant" du multivers et de l'Univers Magic. Ses plans, sa puissance, ses agissements, ses alliés, ses répliques face à ses ennemis, etc.
Avec un dénouement pareil, ça donne enfin de l'intérêt pour un antagoniste. Parce que après la défaîte de deux titans eldrazis, le troisième qui gagne en semi-teinte et Tezzeret qui échoue dans sa mission, heureusement que Bolas soit là pour mettre les pendules à l'heure.

Je ne pense pas qu'il faille se faire des illusions sur un plan ou un bloc. Amonkhet n'a jamais eu la prétention d'être un bloc à la storyline riche en bataille et débordante de twist mais bel et bien un bloc d'exposition de Bolas.

Et pour la stupidité des personnages, franchement depuis quand les sentinelles (hors Liliana) sont intelligents? Tuer des eldrazis sans connaître les conséquences de leurs actes, se faire berner comme des loutres par Emrakul et refuser d'écouter un planeswalker qui a déjà combattu Bolas et qui sait de quoi il parle pour aller directement se jeter dans la gueule du loup, ça n'a jamais prouvé leur intelligence ni leur utilité...


gulfoss

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Envoyé par gulfoss le Jeudi 29 Juin 2017 à 19:20


Le 29/06/2017 à 18:47, headminerve avait écrit ...
Pronostic 2/3 pour  1W, eternalize pour  3WW

Pas possible. Pour 1W, t'as pas un Kitchen Finks Vanilla. Déjà une 2/1 pour 1W ce sera bien. Une 3/1 ce serait mieux. Mais 5 points de F/E pour 2 mana en blanc c'est improbable même en rare.


Ils nous ont bien pondu Brimaz, roi d'Oreskos, parfois ils poussent un peu les cartes !

On verra bien ce que ça donne en réalité, j'ai voulu tenter quelque chose. C'est juste que du gain de vie sur une créature agressive j'ai du mal à l'imaginer, et comme ils nous ont déjà sorti Clerc de l'Ordre frontal qui était une 2/2 pour 2 faisant gagner 2 points de vie en commune, ben en rare ils peuvent bien lui donner un point d'endurance en plus et l'eternalize.

D'ailleurs, des 2/3 pour 2 en blanc il en existe déjà (par exemple Destrier cuirassé et Maître armurier vétéran).


headminerve

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Envoyé par headminerve le Jeudi 29 Juin 2017 à 19:29


J'espère que t'as raison et qu'ils vont la pousser, j'attends un bon humain pour mon deck en Modern.

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Kaba

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Envoyé par Kaba le Jeudi 29 Juin 2017 à 19:41


Je vois pas trop le problème avec une 2/3 pour 3 qui fait gagner 2pv. Ça me parait pas absurde.


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Envoyé par Yndra le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:08


Franchement le lore de ce plan me plaît et est selon moi est réussit. Si vous lisez toutes les histoires sur le site, tous les textes d'ambiances de cartes, je trouve que l'on rentre facilement dans ce bloc. Qu'on ressent leurs tristesses de
perdre tout ceux en quoi ils croyaient. La mort de Rhonas, Kefnet et Oketra sont ni pas assez, ni trop, larmoyante. Personnellement quand on sait que Magic est juste un TCG j'ai toujours trouvé (selon les blocs bien sur) que l'histoire avec les textes d'ambiances et ce que l'on peut trouver à droite à gauche était cohérent.
Comme dit plus haut les goûts et les couleurs mais quand je compare ce que l'on me
conte sur ce plan et ce que j'ai vu en allant voir Momie au cinéma (ou Pirates des Caraïbes ou le dernier Alien etc...) je me dis que niveau logique du scénario ils sont pas si nazes... 
Et pour ceux qui pensent qu'une histoire écrite est incomparable avec un film de 2h, je leur dirai que comparer des nouvelles (qui se suivent certes) et un vrai roman est tout aussi incomparable.


6Farsight

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Envoyé par 6Farsight le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:11


Le 29/06/2017 à 19:03, Batiscaphe avait écrit ...
Et pour la stupidité des personnages, franchement depuis quand les sentinelles (hors Liliana) sont intelligents? Tuer des eldrazis sans connaître les conséquences de leurs actes, se faire berner comme des loutres par Emrakul et refuser d'écouter un planeswalker qui a déjà combattu Bolas et qui sait de quoi il parle pour aller directement se jeter dans la gueule du loup, ça n'a jamais prouvé leur intelligence ni leur utilité...

Euh, ils n'allaient pas laisser le plan de zendikar se faire dérouiller, sachant qu'après les titans seraient partis sur d'autres plans, à la base ils comptaient bien les emprisonner, mais la merde qu'a foutu ob en libérant Ulamog et en attirant kozilek a fait qu'ils ont du agir dans l'urgence. Je pense que n'importe qui à leur place aurait fait la même chose.

Pour Emrakul, on ne peut pas non plus leur jeter la pierre sur le fait qu'ils se sont fait manipuler vu qu'emrakul est quand même bien steak.

Au contraire, ce que les sentinelles ont essayé de créer était plutôt bien pensé : monter une équipe pour aider, on ne peut pas dire que c'était stupide en soit.

___________________

C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence.

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Envoyé par GreatJR le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:13


Le 29/06/2017 à 15:54, Batiscaphe avait écrit ...
Enfin techniquement La mythique blanche n'est pas un lord cheval. Même si ça en a la tête. Il n'y a aucun cheval dans le bloc ni dans Kaladesh, ni dans Innistrad, ni dans Zendikar.
Le cheval le plus récent date de Théros (Hippocampe jaillissant)

Faux, il y a le Destrier-goule en SoI. Comment l'oublier, avec une tête pareille ! 
Le 29/06/2017 à 15:54, Batiscaphe avait écrit ...

Ce n'est pas parce que il semble y avoir une synergie tribal que c'est automatiquement un lord. Sa première capacité est juste là pour donner l'indestructible à ses tokens.
Ca me rappelle plutôt un Maître des vagues ou, mieux, un Ermite félé. Sa capacité tribale est surtout là pour booster les jetons qu'elle crée.

Ce n'est pas justement le principe d'un lord ?
D'ailleurs, la 0/4 présentée hier peut le trigger, à condition de jouer aussi , ou .

Quelque cartes sympas, qui viennent confirmer que les communes sont globalement meilleures que les rares : le désert qui fait Tambour de sautefeuille, celle qui fait gagner 8pv en Morbidité, la Leçon tragique, qui viendra remonter un cycle-land, en T2, ou un temple en EDH.

La wrath rouge, qui, vu son niveau, aurait pu être mythique.

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Envoyé par Kaba le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:24


Y'a aussi le cheval de cauchemar qui est en standard. xD


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Envoyé par 6Farsight le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:34


Le 29/06/2017 à 20:24, Kaba avait écrit ...
Y'a aussi le cheval de cauchemar qui est en standard. xD

Négatif

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C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence.

Jésus-Christ, 472 av J-C

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Envoyé par Batiscaphe le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:37


Le 29/06/2017 à 20:11, 6Farsight avait écrit ...
Le 29/06/2017 à 19:03, Batiscaphe avait écrit ...
Et pour la stupidité des personnages, franchement depuis quand les sentinelles (hors Liliana) sont intelligents? Tuer des eldrazis sans connaître les conséquences de leurs actes, se faire berner comme des loutres par Emrakul et refuser d'écouter un planeswalker qui a déjà combattu Bolas et qui sait de quoi il parle pour aller directement se jeter dans la gueule du loup, ça n'a jamais prouvé leur intelligence ni leur utilité...

Euh, ils n'allaient pas laisser le plan de zendikar se faire dérouiller, sachant qu'après les titans seraient partis sur d'autres plans, à la base ils comptaient bien les emprisonner, mais la merde qu'a foutu ob en libérant Ulamog et en attirant kozilek a fait qu'ils ont du agir dans l'urgence. Je pense que n'importe qui à leur place aurait fait la même chose.

Pour Emrakul, on ne peut pas non plus leur jeter la pierre sur le fait qu'ils se sont fait manipuler vu qu'emrakul est quand même bien steak.

Au contraire, ce que les sentinelles ont essayé de créer était plutôt bien pensé : monter une équipe pour aider, on ne peut pas dire que c'était stupide en soit.


Hmmm vu ainsi effectivement. Après le fait qu'ils n'écoutent ni Ugin ni Ajani qui sont pourtant de bons conseils me fait considérer qu'ils sont quand même immatures.
Le 29/06/2017 à 20:13, GreatJR avait écrit ...
Le 29/06/2017 à 15:54, Batiscaphe avait écrit ...
Enfin techniquement La mythique blanche n'est pas un lord cheval. Même si ça en a la tête. Il n'y a aucun cheval dans le bloc ni dans Kaladesh, ni dans Innistrad, ni dans Zendikar.
Le cheval le plus récent date de Théros (Hippocampe jaillissant)

Faux, il y a le Destrier-goule en SoI. Comment l'oublier, avec une tête pareille ! 
Le 29/06/2017 à 15:54, Batiscaphe avait écrit ...

Ce n'est pas parce que il semble y avoir une synergie tribal que c'est automatiquement un lord. Sa première capacité est juste là pour donner l'indestructible à ses tokens.
Ca me rappelle plutôt un Maître des vagues ou, mieux, un Ermite félé. Sa capacité tribale est surtout là pour booster les jetons qu'elle crée.

Ce n'est pas justement le principe d'un lord ?
D'ailleurs, la 0/4 présentée hier peut le trigger, à condition de jouer aussi , ou .

Quelque cartes sympas, qui viennent confirmer que les communes sont globalement meilleures que les rares : le désert qui fait Tambour de sautefeuille, celle qui fait gagner 8pv en Morbidité, la Leçon tragique, qui viendra remonter un cycle-land, en T2, ou un temple en EDH.

La wrath rouge, qui, vu son niveau, aurait pu être mythique.


Pour le destrier goule et le cheval de cauchemar, c'est juste que j'ai mal fait mes recherches sur le site. Mais effectivement il y en a.
Pour moi il y a une différence entre une carte qui booste les token qu'elle créée et une carte qui booste des cartes que l'on peut jouer de sa main. Je pense que le deuxième exemple est un lord pas lepremier. Après, bien sûr c'est un avis personnel et totalement arbitraire.
 


Kaba

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Envoyé par Kaba le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:52


Le 29/06/2017 à 20:34, 6Farsight avait écrit ...
Le 29/06/2017 à 20:24, Kaba avait écrit ...
Y'a aussi le cheval de cauchemar qui est en standard. xD

Négatif

Si si il y est. xD

Et quand ils sortiront un set plein de poneys on sera content de pouvoir utiliser ce lord cheval.
Moi je voulais un lord gremlin et je serai forcé d'attendre des années.


Zygomatic

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Envoyé par Zygomatic le Jeudi 29 Juin 2017 à 20:59


Je pige pas pourquoi les cavaliers devraient pas profiter des bonus tribaux de leurs chevaux franchement. C'est pas logique!

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Envoyé par ff26 le Jeudi 29 Juin 2017 à 21:07




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