Tènèbres sur Innistrad / Shadows over Innistrad (avril 2016)

On verrait mieux avec des full-arts unhinged 

Pourquoi cette image?

ça ressemble à un gob...

C'est Bowser, incultes

Ah ok! je croyais que c'était un Pokémon moi 

Je cherchais le lien entre Innistrad et ça ...

Joli le Bowser Super Mario Bros !

Pas mal la photo de bowser!
Tu aurais la même version en Ike? Metal knight? Sonic? Pac-man? et shulk?
T'en qu'on y est dans le delire "super smash bros" lol

Je rêve ou y'a pas d'île ? 

tu ne rêves pas
Il y pas de bleu dans Bowser 
 

Merci Google ^^

Je peux me permettre une digression storylinesque ?

Oui ? C'est parti, accrochez vous à vos fauteuils et munissez vous d'une bonne aspirine.

Partons tout d'abord du lore d'Innistrad... Sur ce plan, le planeswalker Sorin a créé (dit il) un ange, Avacyn, destinée à rétablir l'équilibre sur un plan dominé par les ténèbres. Maintenant, faisons un point sur les ténèbres dont on parle ici : loups-garous, vampires, morts-vivants (impliquant donc nécromanciens), esprits.
Cet ange avait pour but de préserver l'humanité de tout ce qui aurait pu, à terme, l'éradiquer totalement. Pas sur que ce soit simplement par bonté d'âme envers les humains que Sorin ait fait cela : les vampires ont besoin d'humains pour se nourrir, et, à terme, la disparition des humains aurait impliqué la disparition des vampires et donc de sa propre race.

Bon. Avacyn a temporairement disparu dans le Hellvault. Durant cette période, les artefacts magique portant le symbole d'Avacyn ont petit à petit perdu leur protection. Une fois libérée, ces artefacts ont récupéré leur pouvoir et l'humanité a récupéré du poil de la bête. En parlant de poil, lors de la grande régénération qui a suivi, les loups garous ont été transformés en wolfirs et les nécromanciens (il me semble) tués.
Ne restent donc plus comme forces en présence sur Innistrad : Vampires / Anges (dépendant d'Avacyn) / Humains / Esprits (neutres ?).

Maintenant, que voit on sur le trailer de Ténèbres sur Innistrad ?
1/ Une plume qui se teinte de sang avant de se transformer en sang.
2/ Un symbole de pierre d'avacyn qui se distord.

Quelques brefs rappels :
Un ange, ça peut saigner... mais aucune magie ne va transformer une plume séparée d'un corps en sang...
Sorin a créé Avacyn... Et la magie de Sorin est la Sangromancie, magie du sang.
Par le passé, quoi qu'il advienne, les symbole d'Avacyn ont été détruits par ses ennemis, ils ne se sont jamais distordus d'eux mêmes.
Les symbole d'Avacyn sont en pierre ou en métal. De préférence, en argent.
Nahiri (oui, vous l'attendiez celle la !) sait manipuler la pierre, mais aussi le métal (UR, il me semble).
Sorin sait ou est Nahiri (UR).
Sorin fait un lien entre Nahiri et la protection de son plan (UR).
Sorin a, par le passé, combattu les Eldrazis seul avec Nahiri (UR), sans qu'Ugin ne soit au courant.
Nahiri a un grand coeur et ne peut s’empêcher de sauver des gens en péril, même s'ils ne sont pas de son plan (UR).
On va visiter Innistrad juste après Zendikar, faisant une entorse au "un plan ancien - un plan nouveau par an".


Mes suppositions : 
Nahiri a suivi Sorin jusqu'à Innistrad et a participé à sa création. Sorin seul me semble en effet être un peu limite pour créer quelque chose d'aussi puissance qu'Avacyn. (Regardez le power level : Liliana est un chouia au dessus de Griselbrand, décrit comme un des plus puissants démons du multivers, lui même au niveau d'Avacyn.)
Ma supposition, c'est qu'Avacyn est une création de Sorin (qui lui a donné vie à travers sa magie du sang) ET de Nahiri (qui a donné du pouvoir à ses symboles).

Pourquoi est ce que Nahiri aurait aidé Sorin ? A ce stade, 3 hypothèses :
 - Sous la contrainte (chantage, enfermement, perte de son étincelle)
 - Par altruisme (pas impossible vu le personnage).
 - Par amour pour Sorin / parce que Sorin l'aurait transformée en Vampire.
On va y revenir plus tard...

Dans UR, il est clair qu'Ugin demande à Sorin d'amener Nahiri sur Zendikar. On sait aussi que cela pourrait nuire à Innistrad (voir la réaction de Sorin) et que Sorin sait ou est Nahiri, mais ne semble disposé à aller la chercher qu'en tout dernier recours et encore... on va y revenir.

Maintenant, admettons que Sorin s’exécute et amène en effet Nahiri sur Zendikar (je vois mal la pirouette scénaristique qui ferait en sorte que cela n'arrive pas).
D'après ce que j'ai supposé plus haut, ni Nahiri ni Sorin ne seront plus sur Innistrad. Avacyn, faite de sangromancie, pourrait ainsi mourir et retourner à l'état de sang (la plume qui se transforme en sang). Ses symboles pourraient perdre la bénédiction de Nahiri et s'effondrer sur eux mêmes (le symbole sur la tombe qui se tord).
Mais la question résiduelle : vont ils le faire d'eux même ou est ce l'oeuvre de quelqu'un (quelque chose ?) d'autre qui profiterait de l'absence de nos deux protagonistes ?

On a sorti dans le lore des Loups garous (qui n'existent plus en tant que tels), des morts vivants (mais il n'y a vraisemblablement plus de meneurs de goules sur le plan), des vampires (toujours présents ceux la), des esprits (à l'impact scénaristique quasi nul, ce qui les discrédite pour remplir le rôle du méchant), des démons (OK, eux sont toujours la... mais par le passé, ils n'avaient jamais réussi à détruire ainsi les symboles et leur plus puissant représentant est mort) et... Liliana.

Pour moi, il n'y a donc que 2 personnages capable d'incarner le déséquilibre sur Innistrad :
 - Liliana (mais pourquoi ferait elle cela ? elle n'a jamais voulu s'approprier le plan, si ?)
 - La co-conceptrice d'Avacyn, Nahiri.

Les disqualifiés :
 - Emrakul : non, ça ne correspondrait pas au trailer.
 - Ob-Nixilis : il a rien à foutre sur Innistrad, et même s'il s'y rendait, ne force pas la ligne scénaristique à aller direct après sur Innistrad... à moins qu'il ne soit à la recherche de Nahiri (cqfd).
 - Bolas : euh, non... Prendre possession d'Innistrad (tout au plus), c'est trop cheap pour Bolas.
 - Garruk : m'étonnerait que, tout seul, il arrive à faire plonger le plan dans les ténèbres. Même si on ne l'a pas vu depuis un moment... Je le vois plutôt en personnage secondaire sur le plan.
 - Les pyrexian : ok, la, on part dans du n'importe nawak.
 - Un random démon / meneur de ghoule d'Innistrad : sérieusement ? Ça ne justifie pas de passer directement à Innistrad après Zendikar et à fortiori, j'ai des doutes sur pourquoi un type qui aurait autant de puissance n'aurait pas agit avant... pour moi, c'est forcément un walker.

La suite de ma théorie, c'est que Sorin a abusé de Nahiri (pas d'images perverses, merci...) pour créer Avacyn et son pouvoir. Nahiri libérée de l'emprise de Sorin (parce que amenée sur Zendikar suite à la demande d'Ugin) pourrait vouloir se venger de lui, soit de manière passive en faisant sciemment tomber toutes les protections Avacynesques et en laissant mourir l'Ange, soit... en s'en prenant directement au plan elle-même.

De plus, la rétention de Nahiri par Sorin pourrait prendre sens dans deux cas :
 - Sorin l'a vampirisée, ce qui aurait privé Nahiri de son étincelle, ie elle aurait "disparu" du multivers pour les autres Walkers.
 - Sorin la retient de force / dans un état de stase, ce qui explique la Kor ait "disparu" du multivers.


En résumé, pour moi, Nahiri est la co-conceptrice d'Avacyn, Sorin lui a fait un truc pas net et soit le départ de Nahiri va rendre nulles les protections d'Avacyn, soit Nahiri elle même va s'en prendre au plan... et peut être même refuser une fois libre (le cas échéant) de quitter Innistrad.

Bon, on continue ?


Nahiri refuse ainsi de quitter Innistrad : le plan d'Ugin pour sceller les Eldrazi à nouveau tombe à l'eau. Ugin, Sorin (et donc Nahiri) ne jouent aucun rôle dans Oath, on ne les voit pas du tout lors de cette extension et le retour précipité sur Innistrad va nous apprendre pourquoi Nahiri et Sorin ne se sont pas pointés.

DONC : lors de Oath, les deux PWs qu'on va voir seront certainement Chandra et Jace. Absence totale de nos 3 compères.
Ils trouveront une solution pour attaquer et "détruire" les Eldrazis, conformément à ce que veut Jace... et loin de ce que souhaitait Ugin. Privés d'attaches dans le monde physique de Zendikar, ils vont se mettre à errer dans les éternités aveugles... jusqu'à leur prochaine apparition ! (Phyrexians-bis...)
Allez, je me lance ? Une futur extension aura lieu dans les éternités aveugles, ou nos Planeswalkers préférés iront se battre contre les Eldrazis en entier. Le lore et les mécaniques pourraient être complètement nouvelles et donner naissance à un bloc intéressant. Mais la, je divague. Vague.

Plus raisonnablement, nos PWs vont devoir faire face au courroux d'Ugin pour avoir "libéré" les Eldrazis de Zendikar en les tuant temporairement. Pour pouvoir à nouveau les sceller, il va lancer Jace sur la piste de Sorin, qui aurait du depuis longtemps revenir avec Nahiri...
... sur place, Jace trouve Liliana (<3) poursuivie par Garruk qui foue la merde. Et dans la 2e partie du bloc, il retrouve effectivement Sorin ... et Nahiri.

La suite se passe dans mon délire des éternités aveugles, avec tous les PWs réunis.

On continue encore ?

Sinon, si on en revient à l'idée qu'Avacyn est Nahiri, on peut imaginer qu'en libérant Nahiri de son état d'ange, Sorin condamne l'humanité d'Innistrad. Et l'enjeu du bloc sera "comment l'humanité survivra t'elle sans son ange ?"

Le 19/11/2015 à 13:24, Superarcanis avait écrit ...
Sinon, si on en revient à l'idée qu'Avacyn est Nahiri, on peut imaginer qu'en libérant Nahiri de son état d'ange, Sorin condamne l'humanité d'Innistrad. Et l'enjeu du bloc sera "comment l'humanité survivra t'elle sans son ange ?"

Ça marche tout pareil...
Et ça justifie que la plume se transforme en sang (plume d'Avacyn redevant Nahiri, les effets la sangromancie prenant fin). Nahiri reprenant forme de walker, les symboles perdent leur force magique.
C'est +/- l'hypothèse ou Nahiri est retenue prisonnière par Sorin et a perdue son étincelle.


EDIT : il fallait pas prendre mon délire scénaristique comme une vrai tentative d'explication hein 


EDIT 2 : Le point faible de "juste" retirer Avacyn du calcul, c'est qu'il ne va rien y avoir de neuf sous le soleil... On va se retrouver exactement dans la même situation qu'avant l'explosion du Hellvault. Pas très riche question scénario... Surtout après Zendikar et les gros eldzaris.
Il faudrait un événement perturbateur plus punchy.

Ah ! j'aime bien les théories, et la tienne est distrayante.

Deux questions dont j'aimerai bien avoir ton interprétation :

Les hédrons de nahiri ont tenu des millénaires sans la présence de leur créatrice, pourquoi si les symboles d'avacyn sont de même nature ne supporteraient t'il pas l'absence de nahiri sur le plan ?

Les éternités aveugles pour ce que l'on sait, même les old walker étaient à peine capable de survivre dedans, comment expliqueraient tu un plan se passant dans les éternités aveugles ? Tu penses à une sorte de second Nexus du multivers qui serait le fameux lieu que les eldrazi recherchent ?

Pour extrapoler un peu moins  j'aimerai bien voir drana en tant que planeswalker noir dans oath, elle m'est bien sympathique.

Oh et sinon ils restent des ghoulcaller et des créateurs de skaab, ils sont justes moins nombreux qu'avant et planqués dans les recoins reculés d'innistrad, voir le ta du  Refuge de l'alchimiste

Bref merci pour ton pavé, si tu en as d'autres en réserve comme ça je veux bien les lire ^^

Le 19/11/2015 à 13:43, Brume-Ondeblois avait écrit ...
Ah ! j'aime bien les théories, et la tienne est distrayante.

Deux questions dont j'aimerai bien avoir ton interprétation :

Les hédrons de nahiri ont tenu des millénaires sans la présence de leur créatrice, pourquoi si les symboles d'avacyn sont de même nature ne supporteraient t'il pas l'absence de nahiri sur le plan ?

Nahiri a t'elle créé les hédron avant ou après la restauration ? Si c'est avant, alors CQFD : post-restauration, ses pouvoirs sont beaucoup, beaucoup plus faibles... tout comme les symboles.
Si c'est après la restauration (déjà, elle doit avoir un pouvoir de ouf pour avoir fait tous ces hédrons !), alors peut être que le fait d'avoir passé du temps dans le corps d'Avacyn / mise en stase par Sorin l'ont diminué.
Peut être encore que tout comme Avacyn, les symboles sont des créations communes et ne peuvent pas survivre sans la présence d'un des deux walkers sur le plan.

Enfin, dernière théorie : Nahiri se retourne contre Innistrad et contre Sorin, voulant faire subir à Innistrad les mêmes souffrances que Zendikar en l'absence de Nahiri.

Les éternités aveugles pour ce que l'on sait, même les old walker étaient à peine capable de survivre dedans, comment expliqueraient tu un plan se passant dans les éternités aveugles ? Tu penses à une sorte de second Nexus du multivers qui serait le fameux lieu que les eldrazi recherchent ?

Pas exactement... Il existe plusieurs moyens pour interagir avec les éternités aveugles sans y crever. Notamment en utilisant un plan artificiel ou un plan en train de s'effondrer.
Et puis... Alara est dans un drôle d'état non ? Peut être qu'on peut y interagir avec les éternités aveugles.

Ah ! Et il nous reste plusieurs Oldwalkers actuellement :
Nahiri (Il me semble ? A moins qu'elle n'ai été transformée que post restauration)
Ugin (le doute plane, mais je pense que c'est un Oldwalker)
Bolas (censé avoir retrouvé sa puissance d'antant)

Du coup Ugin pourrait peut être peser la dessus ?

Pour extrapoler un peu moins  j'aimerai bien voir drana en tant que planeswalker noir dans oath, elle m'est bien sympathique.

Moi, j'aurais plus plaisir à voir une Nahiri noire vampirisée xD
Mais j'y crois pas :'(

Bref merci pour ton pavé, si tu en as d'autres en réserve comme ça je veux bien les lire ^^

De rien
J'me suis fait plaisir à l'écrire !