Magic Origins : le bloc de juillet 2015

Le 29/06/2015 à 15:49, tezzeretpowaa avait écrit ...
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/changes-starting-pro-tour-magic-origins-2015-06-29

!!!!!

OMG WTF BANDE DE SALAUDS QU'EST-CE QUE VOUS AVEZ FAIT C'EST NIMPORTE QUOI J'EN AI MARRE...

Le 29/06/2015 à 16:30, JiRock avait écrit ...

- Creatures must be in front of lands, and nothing can be behind lands.
- All untapped cards in play must face the controller of that card.

S'ils voulaient sanctionner Adrian Sullivan, ils auraient pu se contenter de le ban pour quelques mois. Là, je trouve ça un peu sévère.
 

Oui, j'ai aussi tout de suite aussi pensé à lui ^^ Enfin ça fait du bien pour la visibilité des streams, les terrains devant les créatures c'est plus fatiguant à regarder.

L'enchantement bleu est trés prometeur en EDH (ou il combotera a mort avec pincecrane entre autre) et sans doute en T2 mais j'ai un probleme avec le bleu se gavant de piraterie cotiere like
au départ il existait Piraterie côtière, une carte qui n'a jamais été joué au niveau compétitive mais qui etait pourtant une plutot bonne carte. il y avait un équivalent noir Larcin. Il aurait été assez logique que larcin coute 4. Apres-tout c'est assez proche. Piocher une carte et faire defausser c'est un peu pareil. A la limite on peut meme considerer que faire defausser c'est moins bien que de piocher puisque:
- l'adversaire choisi la carte la moins utile a defausser
- ca ne sert a rien sur les adversaires aux mains vides
- certaines cartes sont recursives depuis le cimetiere
et pourtant le noir n'a pas eu de larcin a 4 manas

et puis, chez wizards ils se sont dit que piraterie cotiere c'etait pas assez fort alors ils ont sortie Bident de Thassa, A peu pres pareil mais avec une legere capa en plus, il a été joué un peu au niveau competitif. Du coté de noir toujours rien de similaire (ca n'a pas empecher noir de sortir un deck devotion des plus puissants)

et maintenant il te colle carrement la piraterie cotiere avec pondeur de tokens volants intégré parce que jouer ses propres créatures c'est vraiment indigne du bleu et pour noir.... pourait on avoir larcin pour un mana de moins SVP.

edit bon apres relecture c'est pas exactement une piraterie cotiere vu que tu pioches qu'une carte par tour. mais j'attends quand meme un truc équivalent en noir

Cool le nouveau mulligan, en plus ça donne un argument de plus au ban de Dig en Legacy.

Mince double post.

Le 29/06/2015 à 17:04, molodiets avait écrit ...

edit bon apres relecture c'est pas exactement une piraterie cotiere vu que tu pioches qu'une carte par tour. mais j'attends quand meme un truc équivalent en noir

Apparamment tu ne t'es pas bouffé connexion avec la pègre pendant un an de T2...
Après en EDH je sais pas ce que la carte vaut vu qu'il y a de la gestion efficace de terrain, mais je pense qu'elle doit aussi y être jouée non ?

@Balthyr

C'est quoi le rapport entre la nouvelle règle et le ban de dig en legacy ?

Après en EDH je sais pas ce que la carte vaut vu qu'il y a de la gestion efficace de terrain, mais je pense qu'elle doit aussi y être jouée non 

Non, en edh il y a arene phyrexiane et c'est déja pas fameux a mon avis vu que c'est pas les disenchant qui manquent.

Ouais connexion avec la pegre n'a pas d'équivalent bleu. Un bon point pour toi. reclamons un equivalent bleu a connexion et un equivalent noir a pirateire cotiere

C'est simple un deck surjoué qui supporte très mal les mulligans vu qu'il joue peu de land (pour un deck legacy) et qui assemble sa combo en 2 cartes très facilement avec dig alias omnitell.

Déjà que le ban de Dig était déjà supposé, avec en plus un nouveau mulligan qui facilite et stabilise les sorties, le ban est encore plus évident.

Le 29/06/2015 à 17:25, molodiets avait écrit ...

Après en EDH je sais pas ce que la carte vaut vu qu'il y a de la gestion efficace de terrain, mais je pense qu'elle doit aussi y être jouée non 

Non, en edh il y a arene phyrexiane et c'est déja pas fameux a mon avis vu que c'est pas les disenchant qui manquent.

Ouais connexion avec la pegre n'a pas d'équivalent bleu. Un bon point pour toi. reclamons un equivalent bleu a connexion et un equivalent noir a pirateire cotiere

Jouer à deux cartes par tour, je trouve ça très fort, et les cartes qui permettent de le faire en bleu ne sont pas légion (honden of the machin et Jace 3 qui coûtent 5).
En ce qui concerne piraterie côtière et bident de Thassa, je vois pas en quoi ces cartes sont si fortes. Bident n'a pas dépassé le standard (et encore c'était joué dans un seul deck). Encore une fois je ne sais pas ce que ça vaut en EDH, mais je ne vois pas pourquoi la carte y serait particulèrement forte. C'est quand même facile de gérer des créatures non ? (plus que des enchantements ou des terrains en tout cas)

Bref j'ai l'impression que t'es pas très objectif.

Le 29/06/2015 à 17:04, molodiets avait écrit ...
L'enchantement bleu est trés prometeur en EDH (ou il combotera a mort avec pincecrane entre autre) et sans doute en T2 mais j'ai un probleme avec le bleu se gavant de piraterie cotiere like
au départ il existait Piraterie côtière, une carte qui n'a jamais été joué au niveau compétitive mais qui etait pourtant une plutot bonne carte. il y avait un équivalent noir Larcin. Il aurait été assez logique que larcin coute 4. Apres-tout c'est assez proche. Piocher une carte et faire defausser c'est un peu pareil. A la limite on peut meme considerer que faire defausser c'est moins bien que de piocher puisque:
- l'adversaire choisi la carte la moins utile a defausser
- ca ne sert a rien sur les adversaires aux mains vides
- certaines cartes sont recursives depuis le cimetiere
et pourtant le noir n'a pas eu de larcin a 4 manas

et puis, chez wizards ils se sont dit que piraterie cotiere c'etait pas assez fort alors ils ont sortie Bident de Thassa, A peu pres pareil mais avec une legere capa en plus, il a été joué un peu au niveau competitif. Du coté de noir toujours rien de similaire (ca n'a pas empecher noir de sortir un deck devotion des plus puissants)

et maintenant il te colle carrement la piraterie cotiere avec pondeur de tokens volants intégré parce que jouer ses propres créatures c'est vraiment indigne du bleu et pour noir.... pourait on avoir larcin pour un mana de moins SVP.

edit bon apres relecture c'est pas exactement une piraterie cotiere vu que tu pioches qu'une carte par tour. mais j'attends quand meme un truc équivalent en noir

Ca ne concerne que les créatures artéfact en prime, ce qui limite terriblement la chose.

Le 29/06/2015 à 17:35, Taraviel avait écrit ...

Le 29/06/2015 à 17:25, molodiets avait écrit ...

Après en EDH je sais pas ce que la carte vaut vu qu'il y a de la gestion efficace de terrain, mais je pense qu'elle doit aussi y être jouée non 

Non, en edh il y a arene phyrexiane et c'est déja pas fameux a mon avis vu que c'est pas les disenchant qui manquent.

Ouais connexion avec la pegre n'a pas d'équivalent bleu. Un bon point pour toi. reclamons un equivalent bleu a connexion et un equivalent noir a pirateire cotiere

Jouer à deux cartes par tour, je trouve ça très fort, et les cartes qui permettent de le faire en bleu ne sont pas légion (honden of the machin et Jace 3 qui coûtent 5).
En ce qui concerne piraterie côtière et bident de Thassa, je vois pas en quoi ces cartes sont si fortes. Bident n'a pas dépassé le standard (et encore c'était joué dans un seul deck). Encore une fois je ne sais pas ce que ça vaut en EDH, mais je ne vois pas pourquoi la carte y serait particulèrement forte. C'est quand même facile de gérer des créatures non ? (plus que des enchantements ou des terrains en tout cas)

Bref j'ai l'impression que t'es pas très objectif.

ca veut dire quoi "jouer a deux cartes par tour"? Jace TMS est un peu moins gerable que conexion, hein

Je ne parles pas de competitivité mais de réhabilitation de la defausse et des créatures. meme larcin a 4 ca casserait pas le meta mais ca serait logique et dans la color pie du noir. ca serait d'ailleurs bien plus logique que connexion. larcin a 4 mana ca réhabiliterait la defausse, pousserait a jouer créature, Comme tu le fais remarquer, une créature ca se gere et ca se bloque. il y a donc peu de chance que ca soit jouer au niveau competitif, surtout avec des cartes comme connexion a coté qui ne requiert aucun set up particulier. Aucune chance que ca degenere donc. Ca  fait donc un paquet de raisons de sortir larcin a 4 manas plutot que des horreurs comme connexion qui poussent beaucoup moins a l'interaction. 

effectivement connexion c'etait  trop fort pour du T2

Jace 3, c'est l'Expert en mémoire.

Visiblement, par "Jouer à deux cartes par tour", il entend "piocher deux cartes par tour".

Pour le T2, ça produisait 2 de dévotion et ça permettait d'alimenter Pack Rat, ce qui a contribué à son succès.
Pour de l'EDH, je préfères Arène, ça ne te bloque pas de land en début de partie, même si ça peut tuer celui qui la joue si la partie s'éternise.

Par contre, vu l'époque à laquelle remonte Larcin, je reconnais qu'ils pourraient nous pondre une nouvelle mouture à un mana de moins, ce ne serait pas exagéré. Mais je crois que Wizards a autant peur de la défausse que des casse-terrains, du coup ce n'est près d'arriver.

@molodiets

La discussion est un peu faussée par le fait que tu penses avant tout edh alors je pense plutôt modern.

Jace 2 c'est fumé on est d'accord (pas beaucoup plus que Liliana 3 du reste).

Larcin à 4 mana...Ok...Je vois mal dans quel format ce serait fort mais bon...

Je pense pas que ca serait fort dans aucun format ou alors il faudrait massivement reduire la puissance des cartes du T2. En limité peut etre mais a priori j'en ai pas l'impression. Mais ca serait logique que noir ait acces a une carte de defausse équivalente a piraterie cotiere puisque piraterie cotiere est devenu un tel poncif du bleu qu'il existe en plusieurs déclinaisons.

Pour du competitif en EDH, il faudrait plus que larcin.Il faudrait l'equivalent d'Edric.
un genre de 

Etruc, maitre machin 

A chaque fois qu'une créature que vous controlez inflige des blessures de combat a un joueur, ce joueur se defausse d'une carte au hasard

2/2

Ca serait trop fort pour du T2 et sans doute passablement fort dans nombres de format eternal, EDH inclus. Larcin a 4, ca serait un premier pas, ca mangerait pas de pain. 

Le 29/06/2015 à 18:16, molodiets avait écrit ...
Je pense pas que ca serait fort dans aucun format ou alors il faudrait massivement reduire la puissance des cartes du T2. En limité peut etre mais a priori j'en ai pas l'impression. Mais ca serait logique que noir ait acces a une carte de defausse équivalente a piraterie cotiere puisque piraterie cotiere est devenu un tel poncif du bleu qu'il existe en plusieurs déclinaisons.

Pour du competitif en EDH, il faudrait plus que larcin.Il faudrait l'equivalent d'Edric.
un genre de 

Etruc, maitre machin 

A chaque fois qu'une créature que vous controlez inflige des blessures de combat a un joueur, ce joueur se defausse d'une carte au hasard

2/2

Ca serait trop fort pour du T2 et sans doute passablement fort dans nombres de format eternal, EDH inclus. Larcin a 4, ca serait un premier pas, ca mangerait pas de pain. 

Spectre hypnotiseur mais pour toutes les créatures ?
Ouais ça me semble un peu fort, en effet ^^'