[EDH] Capitaine Sissay %W %G

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dixeus

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Envoyé par dixeus le Mercredi 17 Août 2011 à 18:14


Bonjour
Voici un petit deck qui a comme Général la magnifique machite a tuto qu'est Sissay.

C'est avant tout un deck qui tue a la combo/lock de l'advesaire.

Voici la liste :http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-48762-edh-capitaine-sisay.html

1 [UD] Academy Rector
1 [ZEN] Arid Mesa
1 [COM] Austere Command
1 [NPH] Beast Within
1 [A] Birds of Paradise
1 [NPH] Birthing Pod
1 [M12] Buried Ruin
1 [COM] Command Tower
1 [PLC] Crovax, Ascendant Hero
1 [SC] Decree of Justice
1 [FUT] Dryad Arbor
1 [IN] Dueling Grounds
1 [DDG] Edge of Autumn
1 [CHK] Eiganjo Castle
1 [NPH] Elesh Norn, Grand Cenobite
1 [ARE] Enlightened Tutor
1 [FD] Eternal Witness
1 [ZEN] Expedition Map
1 [RAV] Farseek
1 [TSP] Flagstones of Trokair
1 [ON] Flooded Strand
7 [4E] Forest
1 [JGC] Gaea's Cradle
1 [M11] Gaea's Revenge
1 [JU] Genesis
1 [MR] Glissa Sunseeker
1 [ROE] Growth Spasm
1 [COM] Homeward Path
1 [FUT] Horizon Canopy
1 [WWK] Iona's Judgment
1 [ON] Jareth, Leonine Titan
1 [ARC] Kamahl, Fist of Krosa
1 [UL] Karmic Guide
1 [SOK] Kataki, War's Wage
1 [CFX] Knight of the Reliquary
1 [COM] Kodama's Reach
1 [NE] Kor Haven
1 [TSP] Krosan Grip
1 [RAV] Life from the Loam
1 [MR] Lightning Greaves
1 [DDD] Lignify
1 [ROE] Linvala, Keeper of Silence
1 [LG] Living Plane
1 [ZEN] Lotus Cobra
1 [P3] Loyal Retainers
1 [TSP] Mangara of Corondor
1 [ZEN] Marsh Flats
1 [MR] Mindslaver
1 [JU] Mirari's Wake
1 [SOK] Miren, the Moaning Well
1 [LRW] Mirror Entity
1 [SHM] Mistveil Plains
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [FNM] Mother of Runes
1 [CHK] Myojin of Cleansing Fire
1 [ARC] Oblivion Ring
1 [CHK] Okina, Temple to the Grandfathers
1 [ARC] Path to Exile
1 [WL] Peacekeeper
1 [TSP] Pendelhaven
1 [OD] Petrified Field
3 [6E] Plains
1 [M11] Primeval Titan
1 [BD] Rampant Growth
1 [MOR] Reveillark
1 [LRW] Rings of Brighthearth
1 [UD] Rofellos, Llanowar Emissary
1 [TSP] Saffi Eriksdotter
1 [JSS] Sakura-Tribe Elder
1 [R] Savannah
1 [COM] Scavenging Ooze
1 [TE] Scroll Rack
1 [TSP] Search for Tomorrow
1 [M11] Sun Titan
1 [EX] Survival of the Fittest
1 [M12] Swiftfoot Boots
1 [DDF] Swords to Plowshares
1 [RE] Sylvan Library
1 [RAV] Temple Garden
1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
1 [LRW] Thousand-Year Elixir
1 [MM] Tower of the Magistrate
1 [SHM] Umbral Mantle
1 [BOK] Umezawa's Jitte
1 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [NPH] Vorinclex, Voice of Hunger
1 [TE] Wasteland
1 [ON] Windswept Heath
1 [ON] Wooded Foothills
1 [UD] Yavimaya Hollow
1 [CHK] Yosei, the Morning Star

SB: 1 [V11] Captain Sisay




Avec des petites éxplication quand aux moyen de kill/combo

Gaea's Cradle + The Tabernacle at Pendrell Vale + living plane : mini lock des adversaires

Plaine de Voilebrume + Sissay + Esclavagiste d'âmes : Esclavagiste d'âmes a touts les tours

Ruine ensevelie  + Vie du terreau + Esclavagiste d'âmes : pareille que au dessus

Manteau d'ombre + rofellos (+ kamahl) : Mana infini (+ overrun infini)

Yosei + plaine de voilebrume + sisay (+ saffi) : stase de l'adversaire

kamahl + crovax/elesh norn : détruisez le terrain ciblé

elesh norn + living plane : détruisez tout les terrain adverse

linvala + living plane/kamahl : stase des terrain adverse


Sirlidiane + Guide karmique + Saffi Eriksdotter + Entité miroir + Yosei, l'étoile du matin : stase de tout les adversaires

petite éxplication pour la dernière combo : tout au cimetière sauf Sirlidiane (avec survie c'est très facile) on évoque Sirlidiane, on réanime karmique guide et entitée miroire, le guide réanime Sirlidiane, on active entitée a X=0 et en réponse on le refait une centaine de fois, ensuites on laisse une seul des capa se résoudre, toutes les créa sont des 0/0 et meurent, avec Sirlidiane on réanime guide karmique et saffi, on sacrifie saffi pour le Sirlidiane puis on laisse une autre des capa de l'entitée se résoudre, Sirlidiane revien en jeu avec saffi et guide karmique qui réanime yosei, et on recommence.
Résultat une infinitée de mise au cimetière de yosei dans le même tour.


il reste encor la petite astuce Survie + Loyal retainers + steak légendaire (iona ou praetor)  : survie en jeu, un discard une créature pour tuto le steak, on le discard pour tuto loyal et on le réanim.

on a fini pour les combo.

Le reste du deck étant assez banal se passe d'éxpliquation.

Si vous avez des idées ou des suggestion, n'hésitez pas.

[ Dernière modification par dixeus le 17 aoû 2011 à 18h15 ]


kiku

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Envoyé par kiku le Mercredi 17 Août 2011 à 19:02


Salut,
Joues tu en 1v1 ou en multijoueur ?
Ton deck est un petit peu prison sous certains aspects (mindslaver, peacekeeper...), cette liste pourrait t'intéresser.
Fais tu assez de mana pour faire mindslaver récursif tôt ?
Première chose : salle du seigneur bandit c'est légendaire et ça permet de tuto sur sissay même s'il se prend son antibête, vs aggro pour tuto tabernacle tu dois aimer.
Dans l'idéal ne serait-il pas mieux de faire des combos avec uniquement des permanents légendaires ? Je pense notament aux combos avec living plane / reveillark + guide karmique + entité miroir / umbral mantle, ça mange masses slots. Je ne joues pas le deck, mais se focaliser sur un but unique te permettrait d'économiser des slots.

Thrun est obligatoire, il fait les fesses à contrôle.
Fauna shaman ? (EOT cherche iona, pendant ton tour loyal retainer ça parait trop fort pour s'en priver)
Grand abolisseur ?
Mana tithe ?
Llanowar elves ? Arbor elf ? Green sun's zenith + charmille dryade ? Fyndhorn elves ? Limite wall of roots ? Bloom tender ? Cachet de seleysnia ? Talisman GW ?
Eveil du mirari ça coute des millions pour du mana que tu n'utilises que sous mindslaver récursif, bof quoi... Vorinclex idem.
Mystique forgepierre ? Sword of feast and famine ? Sword of fire and ice ?
Le myojin coute des milliers pour une simple wrath of god...
Glissa c'est 4 seulement pour les artos, tant pis pour le tutor je préfère harmonic sliver ou qasali pridemage... Kataki idem.
Jareth c'est 6 pour une bête moins bonne que la moitié des autres de ton paquet...
Gaddock teeg ? Pour protéger des wraths adverses vs contrôle.
Vie du terreau seras souvent assez middle nan ?
Jugement selon iona c'est le bout du monde pour à peine mieux qu'un oblivion ring qui se teach sous préceptrice éclairée.
Portée du kodama et spasme de croissance c'est 3 manas, ça arrive quand tu aimerais poser ton général grâce à ton accélérateur tour 2 du coup nan ?
Fin de l'automne ça sert vite à rien...

Edit : rapport à tes couts de mana ton deck a l'air affreusement lent, dommage, sinon vs Edric avoir un GG qui tuto direct jitte c'est fort.

Edit 2 : Désolé, tu m'as donné envie de builder le deck, voila comment je le verrais.
En résumé j'ai enlevé les synergies accessoires mais gardées les plus puissantes et faciles à poser, j'ai abaissé ta curve, amélioré ta mana base, j'ai rentré les trois bêtes qui permettent de détapper Sissay, et du coup j'ai remplacé tes accélérateurs par des elfes à mana qui profitent grandement des effets de dégagement. Niveau gestion j'ai rentré des antibêtes et viré les trucs chers pour d'autres à 1/2 manas. Tu obtiens un truc beaucoup plus rapide et solide à mon sens. Tes bêtes ne font pas les fières vs aggro, mais sissay vient à leur rescousse en choppant jitte, thrun, tabernacle + cradle, et plus tard elesh norn qui calme un bon coup. Tu peux tuer facilement à Kamahl, en rajoutant Elesh si tu veux. J'ai laissé le plan retainer + iona qui fait des autowins, de toute façon bribery te fait déjà perdre sur elesh norn.
Vs contrôle tu es plus rapide, éventuellement aggro, et thrun fait le café.

[ Dernière modification par kiku le 17 aoû 2011 à 19h40 ]

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Envoyé par dixeus le Mercredi 17 Août 2011 à 21:03


salut aussi

je joue surtout en multi mais aussi en 1v1.

le mindslaver récursif c'est surtout pour le end game si la partie pionce un peu ou si j'ai éveil/vorinxlex, mais un seul mindslaver ça peu parfois faire gagner.

La salle du seigneur bandit : sur le papier c'est sympas, je l'ai joué très longtemps mais le fait que ça arrive engagé est une perte de tempo bien relou et les 3 points de vie sont vraiment trop gros contre aggro, cela dit si je devais le rentrer j’enlèverai les bottes de piedagile.

Pour les combo, jouer uniquement des combo légendaires reviens a trop se reposer sur le général, qui n'est qu'une 2/2 et qui meure sur n'importe quoi.

Trun : pourquoi pas, je l'ai joué quand il est sorti et je me suis vite rendu compte que contre contrôle si je le joue c'est soi que je l'ai topdecké et dans ce cas j'aurai préféré un truc plus violent comme vengeance de gaia ou décret, soit je l'ai tuto et dans ce cas ça veux dire que j'ai mon général actif et que je préfère tuto un truc qui fait vraiment quelque chose.

Fauna : sur le papier ça a l'air super lent mais comme tout le monde me dit que c'est super je pense que je vais la tester a la place des bottes.

Grand abolisseur : ça a l'air pas mal si ça passe mais un jeu bien buidé aura souvent un truc pour le gérer, a tester cela dit.

dime de mana : euu j’avoue n'y avoir jamais pensé car si on ne l'a pas en mais de départ j'ai l’impression que ça colle a la main.

les créature/arto a mana : perso je préfère les sorts de ramp, par ce que ça ne crève pas sur colère, ça épure le jeu, ça mélange le deck pour scroll rack et ça va bien avec éveil/vorinclex.

stoneforge : c'est pas vraiment l'optique du jeu.

le myojin : oui ça coute très cher mais une colère tutorisable c'est très fort, certain préfère Mageta le lion, mais on ne peut pas l'activer dans le tour,

Autant kataki est un slot discutable(je le joue car il y a un arcum dans mon meta) autant glissa est vraiment bien, au dela de l’aspect casse arto ça reste une 3/2 init, et en plus elle gère fers, les équipements et plein de truc relou pour potentiellement 0 mana.

Pour Jareth l’objectif est d'avoir une bête solide qui esquive les anti créa est qui peu éventuellement bourrer avec jitte, j'ai pensé a le remplacer par 8.5 queux mais c'est une créa très manavore.

Gaddock : je viens de le virer pour mètre un décret de justice par ce que 90% du temps c'est rien qu'une 2/2 pour 2.

vie du terreau : ça fait parti des slot qui sont possible de virer(pour une fauna surement) mais ça fait de la magie avec tout les fetch, chevalière et 3 lands qui se sacrifient... a voir.

Jugement selon Iona : c'est trop puissant!! nan je rigole en fait je me suis trompé c'est une iona, j'édite ça de suite.

portée du kodama et croissance : la ton raisonnement tien sur une optique basé autour du générale qui n'est plus tout a fait le cas, cela dit je vais surement les remplacer par Sapience naturaliste et three visite.

édit : il me semble que ton lien est mort(ou bien c'est mon ordi qui est trop nul...)

[ Dernière modification par dixeus le 17 aoû 2011 à 21h08 ]


Talen

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Envoyé par Talen le Mercredi 17 Août 2011 à 21:14


Je suis à 100% d'accord avec Kiku. Mieux vaut consolider ses acquis plutôt que de partir dans tous les sens. Hors ton jeu c'est du toolbox. Ton général turotise, le blanc tutorise, le vert sur-tutorise et le blanc/vert offre le meilleur tuteur créature en EDH.
Donc il faut partir sur une optique toolbox tout en restant hors combo complexe. Mieux vaut rester dans les combos deux cartes (ou trois si c'est de l'insta win) tutorisables avec le général avant tout (après tout il est toujours dispo alors que survie ou sylvan scrying se topdeck)

Thrun ? C'est étrange je lis vous n'avez pas gagné mais dieu que ça va vous aider face à Wydwen, Clique et GAA. Moi quand je commence une liste des légende en voulant jouer Sissay c'est Jitte, Thrun, Rofellos. Après faut que je réfléchisse. Mais ces trois là sont auto-in.

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Envoyé par kiku le Mercredi 17 Août 2011 à 22:11


Le problème actuellement c'est que ton jeu est lent et que tu justifies la présence de cartes hors de prix par la présence d'autres encores plus chères.
Thrun vs contrôle c'est mon premier choix quel que soit le tutor : worldly, survie, fauna, papa...
Les elfes à mana accélèrent mieux plus vite pour moins cher.
Stoneforge fait les fesses à contrôle sur le papier, et te file jitte qui tue sur place aggro.
Jareth : tu veux une bête intuable ? Tiens le retour de Thrun.
Mon lien fonctionne, tu as peut être cliqué à un moment ou je l'éditais, quand on édite un deck il est temporairement invisible.
Portée et croissance : je joues des elfes qui détappent pour que sissay fasse quelque chose, mais du coup en attendant qu'il arrive ces bêtes rendent les elfes à mana infâmes. Je vois pas le problème.

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Envoyé par Talen le Jeudi 18 Août 2011 à 07:11


Ton lien doit être en privé kiku ^^'

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Envoyé par vicman le Jeudi 18 Août 2011 à 10:18


 Salut tout le monde !
J'ai moi-même un EDH avec Sissay 
et je  suis d'accord pour Thrun (personnellement je ne l'ai pas mais il fait parti de ce que je veux mettre) 
mais il y en a un autre qui est juste autowin face a controle (en tout cas il aide beaucoup) c'est dosan !!
et après quelque test je peux dire que kaldra donne des games assez facilement, en général je vais chercher les équipements quand j'en ai déjà un ou deux, j'avoue qu'ils sont cher à équiper mais pouvoir donner la célériter ou indestructible à une bête est assez apréciable .
et ce qui est pour moi auto-include c'est reki !!! Il fait un CA monstrueux surtout avec sissay en table 

j'éditerai mon deck à l'occasion 

ps : mon deck passe bien contre contrôle ou aggro contrôle mais je n'ai pas tester contre un eldric ou isamaru (encore que pour ce dernier je pense passez)

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Envoyé par kiku le Jeudi 18 Août 2011 à 11:46


Kaldra c'est en trois tours donc moins bien que kamahl + elesh norn, en plus le deux bêtes font des choses tandis que les kaldra sont vraiment moyennes. Dosan c'est pas bête, mais ça coute trois et ça se prend son contre, je verrais si j'ai de la place. Reki sans moi, dans mon pack il n'y a que 9 cartes légendaires et reki fait pratiquement rien sans.

Rectifié pour le lien, je sais pas pourquoi il s'était mis en privé.

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Envoyé par Talen le Jeudi 18 Août 2011 à 12:00


Gaddock ?
Dalles de trokair ?
J'aime bien Garruk V2
Preceptrice sylvastre
Quid de Duplicant ?

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Envoyé par kiku le Jeudi 18 Août 2011 à 12:41


Dalles de trokair : Jamais je n'aurais envie de le teacher, dust bowl est la seule carte du pack qui pourrait justifier ça, depuis le ban de strip mine c'est bien les basics.
Préceptrice sylvestre : je joue déjà le worldly, eladamri et GSZ, jouer en rituel c'est mal ça donne de précieuses informations à l'adversaire.
Duplicant : On joue du blanc donc pas besoin d'un antibête à 6 comme en vert.
Gaddock : je ne suis pas aggro donc ce n'est pas une priorité. Je ne teste pas le pack donc je ne sais pas si c'est nécessaire.

J'ai fait la liste avant tout pour le plaisir de builder.

Winter orb ça a l'air drôle quand on peut aller chercher facilement tabernacle + cradle.

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Envoyé par vicman le Jeudi 18 Août 2011 à 14:36


C'est sur que reki avec 9 légendes c'est moyen
pour ce qui est dosan il arrive souvent qu'il se prenne son contre mais il sert justement à ça
kaldra je maintient qu'il faut le tester (en tout cas dans mon deck il tient parfaitement), kaldra en table c'est win (surtout contre contrôle)
esclavagiste d'ame c'est un must, personne ne s'y attend ( à chauqe fois j'ai droit à : "ah oui c'est vrai que c'est légendaire ça aussi...") et juste un coup ça fait gagner en 1 vs 1 (à aller chercher quand tu a 10 en table, soit de quoi le poser et sacrifier et être sur qu'il passe bien sûr ^^)
kamahl + elesh norn je n'y avais jamais penser mais il faut dire que je n'ai pas elesh norn du coup je n'ai pas pu tester

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Envoyé par kiku le Jeudi 18 Août 2011 à 14:57


Quand tu as atteints 10 manas c'est au choix : tu as déjà gagné, tu as déjà perdu, mindslaver ne fait plus rien parce que les decks se sont essouflés et n'ont plus de mains ou presque. Du coup je ne suis pas convaincu.
Kaldra c'est une carte de casual, en 1v1 c'est trop cher et situationnel.

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Envoyé par vicman le Jeudi 18 Août 2011 à 15:16


 C'est ça qui est bon dans un toolbox le situationnel 
en tout cas j'ai hate de tester mon deck contre un eldric pour voir ce que je vaux vraiment (j'avoue que autour de moi c'est pas ce qui a de plus optimiser)
je posterai ma liste quand j'aurai tester contre un eldric et aussi quand j'aurai les cartes qui me manque (elesh norn et linvala en particulier) et j'attendrai les commentaires avec grand joie 

pour le coup du mindslaver, dans mon deck j'entend bien, les 10 manas je  les ai vite (très vite) et en général je vais le chercher quand j'ai pas grand chose en table ou besoin d'une solution urgente et ça ne ma jamais déçu, je me suis toujours bien amusé avec la mains de mes adversaires ou avec ce qu'il y avait en jeu, au pire ça me fait gagner un tour (oui je sais c'est cher pour un tour) 


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