[EDH] %w %u Hanna, la navigatrice

Non j'ai accès au bleu et donc aux piocheurs, fouilleurs. C'est juste que le bleu n'apporte pas le contrôle que je désire (Les contres ne vont pas dans le jeu) les boardsweeper fournissent aussi pas mal de CA et de contrôle mais il manque un petit quelque chose pour que mon jeu contrôle bien la game.
Lock ? Trop compliqué en EDH car ça demande beaucoup de cartes différentes.

Voila des suggestions ou remarques :


- fact or fiction est excellent comme piocheur
- la capsule du dissipateur je n'aime pas beaucoup, le sceau de nettoiement et aura de silence sont déja meilleurs.
- la capsule qui pioche je la remplacerais plutôt par immobilisation mais l'enchant est dangereux à jouer je trouve. jace beleren serait un bon remplaçant je pense.
- dans un deck qui contrôle les créatures et qui en joue si peu, je mettrais humility dont je suis littéralement amoureux. Propaganda ou ghostly prison sont de bons compléments (pas obligé de jouer les deux).
- karmic justice c'est bien si tu as beaucoup de permanents en jeu susceptible d'être détruits (arpenteurs, terrains, et les enchants naturellement). C'est pourquoi je préfère baisser le nombre de removals pour jouer plus de cartes comme humility ou ghostly prison qui sont des permanents et ont sensiblement le même rôle (en plus d'être moins chers).
- condemn je n'aime pas beaucoup si tu comptes jouer majoritairement pendant ton tour. Path to exile est meilleur mais il est aussi plus cher.
- je pense qu'un autre ajout intéressant serait rule of law (ou son pendant arcane laboratory) qui gêne beaucoup les jeux aggro rapide et les jeux combo. La carte est d'autant plus forte si le jeu est bien nivelé en mana.
- porphyry nodes est un bon antibête car il ne cible pas, fait facilement du CA, ne coute pas cher en mana. Par contre il est lent à l'utilisation, et pas forcément pratique.
- coldsteel heart est un bon caillou (mais moins bon que ceux que tu joues déja)


Si tu dis avoir remplacé tous les contresorts, la liste doit avoir pas mal changé. Tu pourrais nous la redonner sous sa forme la plus récente ?

Je suis en train de refaire la liste. Je vous la poste dès qu'elle est finie ^^

Merci beaucoup pour les suggestions Zwouip.

ah et j'oubliais faith's fetters qui est excellent car gère n'importe quoi (terrains et arpenteurs notamment), et le gain de pv c'est le bonus.

Le 08/09/2010, talen avait écrit ...

Comment faire un jeu contrôle Blanc ?

Tu prends ta combo, tu prends ton général, et tu repars de zéro au niveau liste. Non ?
Tu as déjà testé pas mal de cartes, donc tu vois ce qu'elles font. Et là, tu remplis la liste en commençant par le contrôle blanc. Ensuite, tu rajoutes les tuteurs, la pioche et les créas, et voila.

Swords
PtE
Condemn
O-Ring
Journey to Exile
Prison term
Faith's fetters
Return to dust
Capsule du Dissipateur
Æther Spellbomb
Seal of Removal
Sigil of Sleep
Seal of Cleansing
Aura de silence
Wrath
DoJ
Martial Coup
Balance
Cataclysme

Garante de la paix
False Prophet
[...]

Je ne dis pas que tout est jouable, hein. Je tente de lister...

Talisman de progrès
Cœur de froidacier
Pierre de l'esprit
Totem de tonnerre
Camée de nacre
Relique de la coalition
Eclair de génie
Analyse en profondeur
Fait ou fiction
Boule de cristal
Compulsion
Etude rhystique
Remue-méninges
Rémora mystique
Immobilisation
Scroll Rack
Recherche compulsive
Soif de connaissance
Colère de Dieu
Jour de condamnation
Défaite
Disque de Nevinyrral
Commandement d'austérité
Enterrement sacré
Vengeance selon Akroma
Effondrement planaire
Dépuration planaire
Pierre de l'oubli
Soirée enchantée
Méditation de nettoiement
Crypte de Tormod
Préceptrice éclairée
Précepteur idyllique
Jace, le sculpteur de l'esprit
Contribution foncière
Jace Beleren
Préceptrice mystique
Imbroglio de mixture
Derives de fantasme
Aura de silence
Obstacle
Commandement cryptique
Erreur de calcul
Siphon d'énergie
Condescendance
Vague de parallaxe
Marée de parallaxe
Asphyxie
Ouvrez les chambres fortes !
Réassortiment
Jambières d'éclair
Opalescence
Retour au pays
Traitrise
Subornation
Cercle de l'oubli
Condamnation
Contresort
Chavirage
Vésuva
Fontaine sacrée
Quartier fantôme
Mine des morts terrains
Tour côtière
Glassial Fortress
Landes d’Adarkar
Labyrinthe du halo
Immensité de Cielcouvert
Bassins calciformes
Sanctuaire de serra
Colonnade céleste
Ile
Plaine

la liste est intéressante mais difficile à lire

je n'aime pas trop les cailloux à 3 manas (sauf coalition relic), mais quitte à en jouer je préfère lingot de sombracier à camée de nacre.
sinon je trouve que la liste manque de kills ; quid des arpenteurs blancs (mais bon ils sont chers en euros), coup d'état militaire (si tu as assez de manas), décret de justice ?

Tezzeret the Seeker ? Il fait du mana avec des cailloux et/ou de la puissante magie avec Boule de Cristal, Scroll Rack et Pierre de l'oubli, va te fetch ces cartes quand tu les as pas en te fournissant un tutor récurrent et te donne un kill. What else ?

- Totem de tonerre + Lingot de sombracier

Je ne suis pas convaincu par Tezzeret... Et j'ai pas mal de Kill. Pour l'instant, j'ai jamais eu de problème pour tuer une fois la partie vaguement sous contrôle.

Totem de tonnerre >> Camée de nacre nan ?

Hum. Camée de nacre fourni les deux couleurs... Je n'ai pour le moment j=pas eu de color death mais j'en ai tellement peur que je préfère jouer la stabilité. Puis Totem de tonnerre n'est utile quand middle game(enfin ca capacité de transormation...)

Mes propositions dans une optique fun:
Paria. Une paria récursive ça semble pas trop mal pour gerer de l'aggro.
Seconde chance. C'est plus fun que compétitif même si ça fait tour infini. Pourquoi? Parce que ça se déclenche à l'upkeep, et aucun adversaire sensé te mettra à 5 ou moins avec ça sur table. Il va juste te kill quand il le pourra. Tu peux attendre d'être en dessous de 5 pour la jouer, mais il faut avoir un effet fog ou raser la table...
Malice selon le pucca Échanger des oblivion ring ou autres marées de parallaxe dont l'adversaire n'aura aucun profit...
Stase Bon ok, stase récursive c'est pas fun. Enfin, ça dépend pour qui.

Mes propositions pour une optique compétitive (?)
Sceptre de dominance Oblige l'adversaire à jouer un peu plus sa main, pour faire une wrath qui fera plus mal. Surtout que tu gardes le sceptre derrière.
Réglage Je joue ça dans un EDH Sharuum. C'est vraiment la bonne carte avec Open the vaults et Reassortiment. Attention au CD que ça fait, à ne pas jouer n'importe comment.
Retour aux notions de base Faire une base de mana avec plus de fetch (Grève inondée, Panorama de Bant, Immensité terramorphe, Étendues sauvages en évolution), ça peut valoir le coup rien que pour la puissance de la carte dans le format. (Note: perso je joue ça avec une optique Land Tax, Planar Birth et Routes marchandes, ça vend du rêve parfois: je vais chercher 3 lands, discard 2, je vais chercher 3 lands, discard 2, je vais chercher 3 lands, discard 2... pour 1W rampant growth*6?).
Babiole du voyageur ça a l'air meilleur qu'un caillou dans ton deck car récursif.
Champ d'énergie Une carte un peu méconnue, qui lorsqu'elle est récursive, est encore pire.
Trinket Mage et sa suite (Aiguille à sectionner ,Effigie fragile,Pierre de soumission,Ancienne tanière,Siège du Synode,Relique de Progénitus,Carte d'expédition)

Quelques mots pour finir:
La transmutation c'est lent et c'est rituel. Autant Imbroglio de mixture ça peut se justifier parce que ça reste un contre, autant Dérive de phantasmes... Tu vas me dire c'est pas le même C/C... je suis d'accord. Mais ça fait vraiment que tuto en rituel pour 1UU dans ton deck, et je trouve ça limite.
Remue-méninges sans fetch, à part contre la discard, ça fait draw 1 pour U, ce qui est juste le plus mauvais cantrip de l'univers. (Oui enfin, en excluant les cartes style Aléatoire hein, qu'on se comprenne). Préférez Ponder, Preordain... ou mettre des fetch. On est d'accord tu as quelques tuteurs qui remélangent mais c'est insuffisant je trouve.
Ton général permettrait de récupérer ce qui est mis au cimetière avec Déterminisme selon zur. Avec Trinket Mage, tu peux envisager une Ivory tower. Après je dis pas que tu devrai jouer cette carte, je voulais juste souligner que Déterminisme selon zur c'est pas juste bon quand tu as un honden blanc sur table.
Tezzeret, ça rampe plus que tu ne le crois. Ca va chercher un land arto pour -0 et ça peut le détap au tour suivant, te rampant à 7 mana en ayant 5 compteurs (bon si il s'est pas fait saucer...). Pareil, je dis pas non plus que tu DOIS le jouer, je voulais juste te préciser pour que tu fasses tes choix en âme et conscience.

Alors avant de continuer, j'ai vraiment beaucoup tester le pack et je garantis que compter sur Hanna pour avoir une récursivité n'est pas une bonne idée. C'est utile et agréable mais franchement mieux vaut ne pas y compter dessus et considérer sa capacité comme un bonus.

Je ne suis pas d'accord avec toi pour remue-méninge mais c'est une question de choix.

Alors pour ce qui est des deux cartes de transmutation, je ne peux que te plussoyer. Pour l'instant je les garde, mais c'est en phase de disparaitre.

Oh passage : J'adopte définitivement Jace V2.0

Pour ceux que ça peut aider, la liste de Talen est en visuel ici.
J'essayerai de mettre à jour si modifications.

Alors blah, ta liste avance ?