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tondocteur

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Envoyé par tondocteur le Lundi 28 Février 2022 à 13:02


Salut tout l'monde, je voulais savoir un truc plutot prècis ! est-ce que je peux détruire une carte avec le talismanique avec ma carte le croc du boucher ?


Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Lundi 28 Février 2022 à 14:18


Bonjour !
Il s'agit d'une question de règles, qui a donc sa place dans cette section : Questions de Règles Magic. Poste plutôt dans cette section si tu as d'autres questions à l'avenir (et mets un lien vers les cartes dont tu parles comme ceci : Le massacre au croc de boucher; si tu ne sais pas comment faire, c'est expliqué dans ce post-it).

Pour répondre à ta question, concrètement, et grossièrement, oui.

La défense talismanique empêche seulement les adversaires de cibler une créature. Meathook massacre ne cible*** rien. À la place, elle applique -X/-X à toutes les créatures sur le champ de bataille et outrepasse donc la défense talismanique un peu de la même manière qu'une wrath of god (l'effet est différent, meathook massacre ne détruit pas les créatures de la même manière que wrath of god, mais l'ensemble de créatures affecté est le même).

Un autre point de détail un peu subtil est que, techniquement, meathook massacre ne "détruit" pas les créatures (et très souvent, aucune créature ne sera "détruite" du fait de meathook massacre, même indirectement). C'est surtout un détail de terminologie parce que les créatures iront bien au cimetière, mais ça peut avoir une importance pour l'interaction avec la régénération ou la capacité "indestructible".
Par exemple, supposons que ton adversaire contrôle 3 créatures : une 1/1, une 2/2 et une 3/3. Supposons également que la 2/2 a une blessure marquée sur elle (par exemple, tu as attaqué avec une 1/1 qui a été bloquée par cette 2/2). Si tu joues meathook massacre avec X=1 :
- la 1/1 devient 0/0 et est mise au cimetière par les actions basées sur un état sans être "détruite" (704.5f), cela ignore la régénération ou l'indestructible
- la 2/2 devient 1/1 et est détruite par les actions basées sur un état car elle a encore une blessure marquée sur elle (704.5g), il est possible d'empêcher sa mise au cimetière en la régénérant ou en lui donnant indestructible (avant le fait : une fois qu'elle devient 1/1, aucun joueur n'a de fenêtre pour la sauver si elle n'a pas déjà l'indestructible par exemple)
- la 3/3 devient 2/2 et n'est pas mise au cimetière
La plupart du temps, les créatures sont mises au cimetière par meathook massacre parce que leur endurance devient inférieure ou égale à 0. Elles ne sont donc techniquement pas "détruites".

*** Les sorts et capacités qui ciblent utilisent tous le terme "cible" ou "ciblé" (ou "target" en anglais) excepté quelques rares cas facilement identifiables où le mot "cible" est caché quelque part dans les règles complètes (par exemple pour les auras, c.f. 303.4a, et pour les équipements, c.f. 702.6a et 702.151a ; note la présence de "target" dans chacune de ces règles).
Bref, de manière générale, si ce n'est pas un sort d'aura, que ça n'a pas de mot clé, et que ça n'utilise pas le terme "cible", ça ne cible pas (et ça n'est pas affecté par la défense talismanique). Si ça utilise un mot clé, il faut chercher la signification exacte de ce mot clé dans les règles (sections 701 et 702 pour les actions à mot clé et les capacités à mot clé respectivement) et s'il n'est pas fait mention de "target" ça ne cible pas non plus.


tondocteur

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Envoyé par tondocteur le Lundi 28 Février 2022 à 14:31


Un merci s'impose je ne pourrais pas avoir plus précis comme réponse merci encore un problème de résolu !


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