[Deck] %W %R %G Naya Landfall

C est ce que j ailongtemps fait et je pense que c est viable. Crop a de nobreuses utilisations, mais je dois dire que je l utilise plus svt pour proteger une bete ou en reponse a wasteland que pour booster mes betes. Et els mians heavy en crop, c'est complexe. Le mec va misstep les lynx à la une, mais a la deux il va les garder pour te screwed.

Ca fait maintenant 3 mois que je joue le deck et j en suis toujorus aussi content! Néanmoins, dans mon meta local, l efficacité est en baisse car l effet de surprise est passé. On beneficie quand meme enormement de la confusion avec zoo qui fait faire pas mal d'erreurs aux adversaires.

Pour moi le vrai souci du paquet c'est Misstep adverse. si l'adversaire connait pas le paquet, il se fera trixer, mais contre un bon joueur, on aura bcp de difficultés. Mental Misstep ruine complètement  notre stratégie, qui repose sur Crop ou Berserk, et on fait un Card Disadvantage de malade. Et le pire c'est qu'on a aucun back-up pour éviter de bouffer Misstep. Combien de fois on va perdre nos betes sans blesser l'adversaire, parce que Berserk passe pas , ou qu'on va perdre la game parce qu'un trix avec Crop passe pas ? Bcp trop à mon gout. Avant Misstep aussi ça arrivait, mais on ne craignait que FoW, pour peut qu'on se mette Daze-proof. L'arrivée de misstep change vraiment tout, on est fragile à chaque instant, même à notre T1 sur Lynx, ou late game quand on comptait énormément sur un Grim Lavamancer....

Ca m'embête de dire ça car j'adore vraiment le paquet, surtout que j'ai contribué à son épanouissement, mais soyons honnetes, il a un perdu de sa superbe à cause de Misstep.

J'ai pas de solution pour Naya Landfall pour le moment. Je teste plusieurs trucs mais rien de concluant pour le moment, d'où mon silence depuis 2s sur le topic. Si on choisit de protéger notre plan Berserk avec du contres, alors on pas mal de bleu, et les meilleures bêtes qui iront avec ne sont pas les bêtes de Landfall, ni les bêtes de Gro a fiend, mais les decks de poison... Je joue Berserk Stompy depuis 2 ans, et j'ai vraiment essayé bcp de choses. C'est le constat de tous mes tests.

Si qqun a la solution contre les paquets Misstep + milliards d'antibêtes, je suis plus que preneur. Et promis, je joue Landfall à mon prochain tournoi (ça me changera de poison ^^) La meilleure solution est d'attendre que la mode misstep passe un peu (si elle passe un jour... quand on ne jouera plus de spells à 1 ...?) Regardez comment Threshold fait un come-back tonitruant depuis misstep. Peut etre qu'une nouvelle carte rendra à nouveau Landfall insane ?!

Je suis d'accord que misstep c'est pénible, mais comme l'a bien dit Lloic la bonne chose c'est que combo est moins joué maintenant. On est débarrassé de beaucoup de nos mauvais Match up. Ca libère du side.

D'où les qques modifs dont on a discuté : retour de tarmo, une 4eme KOTR (qui est encore meilleure qu'avant), et 4 REB + Thrun en side

Je fais un tournoi assez sérieux samedi. Je vous raconterai.

PS : j'aime bien quand l'adversaire a Misstep en main et que je joue KOTR...

On m'a suggéré cet après-midi une carte :

Barbarian ring

Etant donné que je joue déjà Bojuka de base, j'ai envie de virer celui du side pour rentrer Barbarian Ring.
A la G2 et la G3 il remplacera avantageusement le Bojuka de base (qui est souvent un vrai boulet) dans de nombreux cas :
- en mid game transforme une crop en 2 dégâts pour , une sorte de mauvaise foudre...
- pas contrable si joué normalement
- permet de se débarasser de Mère des runes, Champion gravé ou un simple bloqueur génant
- synergique avec Chevalière et lavamancer
- n'arrive pas tapé et donne du mana d'une couleur interessante, contrairement au Bbog.

Voilà, ce n'est pas une révolution dans le deck, mais je pense que cette carte peut apporter un + intéressant et elle a peu de défauts.

Je teste demain

Bonne nuit

Hello,

REPORT DE TOURNOI

J'ai fait un tournoi Samedi : Open CDF legacy à Lille, 47 joueurs et 6 rondes + Top 8

Je fais 4-2 et fini 11ème.

La liste (presque la dernière de Lloic sauf le side) : 

// Lands
2 [R] Savannah
2 [U] Plateau
2 [U] Taiga
4 [ON] Windswept Heath
4 [ZEN] Arid Mesa
4 [ON] Wooded Foothills
1 [TE] Wasteland
1 [WWK] Sejiri Steppe
1 [WWK] Bojuka Bog
1 [FUT] Dryad Arbor
1 [R] Forest (2)

// Creatures
4 [ZEN] Steppe Lynx
4 [ZEN] Plated Geopede
4 [ALA] Wild Nacatl
4 [CFX] Knight of the Reliquary
2 [FUT] Tarmogoyf
3 [TO] Grim Lavamancer
1 [ARB] Qasali Pridemage

// Spells
4 [UL] Crop Rotation
4 [U] Berserk
4 [R] Lightning Bolt
2 [LG] Sylvan Library
1 [MBS] Green Sun's Zenith

// Sideboard
SB: 2 [ARB] Qasali Pridemage
SB: 1 [MBS] Green Sun's Zenith
SB: 1 [DK] Maze of Ith
SB: 1 [LG] Karakas
SB: 2 [LRW] Gaddock Teeg
SB: 1 [MBS] Thrun, the Last Troll
SB: 2 [R] Red Elemental Blast
SB: 2 [IA] Pyroblast
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 1 [TSP] Ancient Grudge
SB: 1 [OD] Barbarian Ring

 Hive Mind - Je gagne 2-1 contre toute attente.
1 - perdu logiquement sur Hive Mind au T3. 
2 - à match up difficile, side en conséquence !
-4 KOTR, -3 Grim, -2 Bolt, -1 Bbog, -1 berserk, + 4 REB/pyro, + 2 gaddock, + 2 qasali (contre les monolith...), + 1 canonist, + 1 Zénith, + 1 Karakas. Soit 11 cartes ! 
Il fait T2 SAT=> emrakul, je réponds par crop => karakas fin de tour et gaddock à mon tour. Il concède.
3 - Je fais T1 karakas ! Puis j'envoie un lynx survitaminé qui l'entame bien et je garde un REB en back up. Il rate un land drop pour faire hive mind (avec FOW en main). Je gagne au tour suivant


 Big Zoo - Je gagne 2-1
Pas grand chose à dire sauf que je n'ai rien sidé et que se fut très serré. Sylvan Library fait clairement gagner contre ce match-up.

 Big Zoo encore - Je perds 0-2
Il a eu la library aux 2 parties et c'est clairement un bonne condution de victoire en mirror (ou presque mirror). Il jouait beacoup d'anti-bête : Stp, Pte, Foudre, Helix.
Les parties sont devenues des concours de KOTR/Tarmo. Avec sa biblio et ses Zénith, il a fait la différence.
Pour info side : -1 Qasali, -1 fetch, + 1 Barbarian, + 1 Zénith

 Maverick - Je gagne 2-0
Clairement un Match up en notre faveur
Pas grand chose à dire, partie plutôt facile. Pas assez d'anti-bête pour nous embêter. 
Anecdote subtile :
Ma main à la 1 : j'ai 2 land, 1 Géopède, 3 crop et un berserk. Il mon adversaire commence et je pioche T1...un berserk, et T2...un berserk. J'ai en main 3 Crop et 3 berserk et Géo sur table pas géré, par miracle. Malheurement les waste adverse me réduisent à seulement une forêt. Je fais triple crop simple berserk => Géo 26/13. Dommage que je n'ai pas pioché mon fetch au T3, il aurait été... 68/17.
Pour info side : -1 fetch, + 1 Barbarian

The Rock (Dark horizon) - Je perds 0-2
Quel match up horrible !
1 - Je commence avec mulligan 6 : il me fait : T1 Saisie, T2 Tourach, T3 Tourach... Bref : aucune carte en main T3 et un Nacatl + géopède en jeu. Il pose KOTR et gagne, très facilement.
2 - Je resiste un peu mieux mais il détruit tout ce que je pose et vide ma main. Jusqu'à un duel de KOTR. Je fais la bêtise d'attaquer avec car j'ai berserk je crois en main. Il bloque puis fais la capa de sa KOTR su BBog ! Ma KOTR se fait empaler...
Faire ça à naya landfall qui est un spécialiste de la discipline, c'est l'arroseur arrosé. Mais de ma faute.
J'aurais perdu de toute façon je pense.
Pour info side : -1 fetch, -1 Qasali, -1 berserk, + 1 Barbarian, + 1 Maze, + 1 Zénith

 Merfolk - Je gagne 2-0
Le match up semble clairement en notre faveur.
Merfolk n'aime pas : nacatl, grim, KOTR, foudre.
Je gagne malgré qques petits missplay.
Post side avec les REB, c'est presque facile.
Pour info side : -1 Bbog, - 2 foudre, -1 berserk, - 1 Qasali, + 4 REB/pyro, + 1 barbarian

Commentaires sur le MD:
KOTR absolument génial, tarmo très bien notamment contre tarmo adverse; lavamancer bien mais x2 peut-être suffisant, qasali jamais servie sauf pour attaquer ou exalt.
Quant au zénith, vu les match up aggro que j'ai rencontré, j'ai adoré. Peut-être faire x2 ?
Au niveau de la toolbox de land :
- waste : 1 indispensable notamment contre maze of ith, je l'ai utilisé à chaque partie ou presque. A garder.
- sejiri : 1 indispensable aussi. A garder
- bbog : 1 génial vu les decks contre lesquels j'ai joué : 4/6 jouaient KOTR... Bien aussi contre grim adverse. A garder.
- dryad arbor : pas mal. Elle m'a surtout servi à chup bloquer avec Fetch (notamment un Bob qui en est mort...) et un peu à attaquer. Mais sans les zénith je ne garderais pas.

Au niveau du side :
Il m'a clairement fais gagné la une, et beaucoup aidé la 6.
Il n'y a que Thrun et Grudge que je n'ai jamais rentré. Je pense qu'on a 2 slots de libres.
Quant au Barbarian Ring : j'ai bien aimé. Il a fait pas mal de truc sympa, mais il ne retourne pas non plus une partie.

Au niveau des match up :
Je voudrais trouver qqchose pour renforcer le match up Big Zoo et surtout The Rock et Team América.
Les anti-bêtes et la discard sont vraiment nos ennemis.
On m'a suggéré :
- Vignes de Vastebois... bof... mais...
- Leyline Blanche contre discard, édit, certains combo et les blast dans la g....
- plus de zénith (ça fait plus de bête et de top deck) ?


Je dirais qu'on a 1 ou 2  slot de libre en MD : Grim et Qasali
et 2 en SD : Grudge et Thrun ?

Je pense à : un deuxième zénith, un terrain animable (ne prend pas la discard) mais sans conviction et même Noble féale de Feuilleterne... qui parait génial en mirror et contre tourrach... mais mauvais sinon.

Des idées ?

Fellicitations !

Contre rock et team america, je vire 3-4 berserk et eventuellement 1 crop contre 1 qasali, 1 zenith, 2 gaddock, le but étant d'augmenter la quantité de bêtes. Après, Krosan peut être bienvenue face à Rock pour lui cramer une toupie et contre team america si c'est la version qui joue pernicious. Si des équipements sont attendus, Grudge est intéressant. Contre Big zoo, il te faut 2 qasali et eventuellement le 2eme zenith. Un gaddock peut servir. Apres, je sais pas trop car en général, je ne perds pas contre ce deck. Sinon, tu as besoin de Grudge et Thrun contre landstill.

 La solution contre misstep, c'est peut-être de...jouer misstep, nan ? Un misstep en réponse à un misstep, ça alourdit certes le deck, mais en 1 ou 2 slots seulement, et le reste en réserve, ça parait jouable. Surtout que si c'est le seul MU difficile du jeu, c'est vraiment dommage de ruiner ses tournois à cause de cette carte .

 ouais mais non. Rentrer misstep fait perdre beaucoup trop en consistance.

Jouer Misstep contre Misstep !?!? Qui controle et qui agresse ? Je prefere laisser mon adversaire faire du 1 pour 1 en priant pour poser une grosse menace ou toucher ses mass-removal, et lui laisser prendre de plein fouet Tarmo, Librairie, KotR. Misstep ne fait pas remballer le deck, loin de là, il faut juste adapter le MD et le side, mais c'est sure, pas en jouant Misstep.

En fait j'ai perdu contre le 2eme Zoo car il jouait beaucoup d'anti-bête : Sword to P, Foudre et Helix (le premier en jouait moins).
Ca lui a permis de gérer les premiers tours. Et à partir du tour 4 ou 5, ce qui fait la différence c'est la densité de grosses bêtes et la biblio. Il a eu la biblio aux 2 parties et jouait plus de Zénith, KOTR, Tarmo que moi. 

J'aurais du rentrer Maze of Ith pour utiliser les Berserk comme anti-bête. J'ai mis Maze exprès pour, mais le jour venu... 
Et gaddock contre : Elspeth, Zénith adverse et éventuellement Fireblast
Peut-être faire :
-1 fetch, -1 Waste, -1 crop, -1 lavamancer, + 1 Zénith, + 1 Maze, + 1 barbarian, + 1 gaddock


Contre The Rock (Dark Horizon), c'est davantage la défausse qui m'a géné. Un lynx ou géo avec la main vide, c'est affreux. Alors que KOTR ou Tarmo chez l'adversaire main vide aussi, c'est mieux. Je suis d'accord avec Lloic qu'il faut augmenter le nombre de bêtes contre ce deck, mais est-ce vraiment suffisant ?


En revanche, Misstep ne m'a pas vraiment dérangé car je n'ai joué qu'un deck qui l'utilisait : Merfolk, mais c'est un match up plutôt à notre avantage surtout avec 4 REB en side.


Point positif : j'ai moins mal joué et j'ai au moins encore appris des choses à ce tournoi :
- ne pas hésiter à beaucoup sider ! (CF la game 1)
- ne pas sous-estimer les "bons" match et trop craindre les "mauvais" (CF la game 1 et la 3)

Bonjour à tous!

Quand je jouais BigZoo, j'ai un peu testé Naya Landfall dans une version GWR inspirée de ce site, avec plus ou moins de réussite. J'étais notamment très sensible aux contres ou à la discard.

J'essaie aujourd'hui de relancer le sujet en proposant ma version GW, inspirée de Maverick. Elle est moins explosive avec moins de bêtes landfall mais elle se veut plus stable. Déjà en version bicolore uniquement, elle est moins sensible à misstep car elle repose moins sur ce mécanisme et sur les berserk et elle peut s'appuyer sur de grosses bêtes un peu plus stables que sont KotR, Tarmo, Terravore et Thrun.
De plus, on profite de pas mal de tricks issus de Maverick (Witness, Scryb...).
J'ai inclus PtE qui peut s'utiliser sur une de nos bêtes qui s'est faite tuer ou qui s'est prise un Berserk.

Cela demande encore des tests mais je voulais vous soumettre cette liste

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// NAME : Naya Landfall GW v4
// CREATOR : lenaindjardin (magic-ville.com)
// FORMAT : Legacy

27 Lands
1 [LG] Karakas
1 [DK] Maze of Ith
1 [WWK] Sejiri Steppe
2 [ZEN] Arid Mesa
2 [UNH] Plains
2 [ON] Wooded Foothills
3 [UNH] Forest
3 [FUT] Horizon Canopy
4 [R] Savannah
4 [TE] Wasteland
4 [ON] Windswept Heath

22 Créatures
1 [CMD] Eternal Witness
1 [MBS] Thrun, the Last Troll
2 [TSP] Scryb Ranger
2 [OD] Terravore
4 [CFX] Knight of the Reliquary
4 [ARB] Qasali Pridemage
4 [ZEN] Steppe Lynx
4 [FUT] Tarmogoyf

11 Autres
3 [U] Berserk
4 [UL] Crop Rotation
4 [CMD] Path to Exile

Side
SB: 1 [6E] Serenity
SB: 1 [8E] Choke
SB: 1 [SHM] Wheel of Sun and Moon
SB: 1 [NPH] Phyrexian Metamorph
SB: 1 [CMD] Bojuka Bog
SB: 1 [TSP] Tormod's Crypt
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 1 [WL] Null Rod
SB: 2 [6E] Enlightened Tutor
SB: 2 [M10] Pithing Needle
SB: 3 [LRW] Gaddock Teeg

[ Dernière modification par LeNainDjardin le 09 sep 2011 à 12h11 ]

 Hello,

Pour moi, Naya Landfall, c'était l'explosion : un deck très aggro capable de one-shot impressionnants, gardant toujours l'adversaire sous pression. Misstep + Batterskull ont réduit l'efficacité du deck en lui faisant perdre une partie de son explosivité et en donnat des solutions efficaces à aggro controle pour le mid-game. Dans le format actuel, le deck est donc très (trop à mon gout) affaibli. Le ralentir pour mimer le processus Big-zoo peut être une solution pour le rendre viable, on peut même imaginer de splasher pour Brainstorm, à la "Blue Zoo", mais là, le deck ne m'intéresse plus. Je vais donc vous abandonner, je suis maintenant sur autre chose. Moi ce que j'aimai dans ce deck, c'est la pression et les grosses baffes qu'il mettait !!!

Je me creuse donc la tête pour construire un nouveau deck qui évolue bien dans le méta actuel et je crois que j'ai un noveau deck qui commence bien tourner et à faire souffrir mes adversaires !!!

Sinon, 27 terrains, c'est trop. Vires-en 4 et rentre 4 hiérarches. Je te suggère aussi d'ajouter du et de rentrer juste 4 Brainstorm car vu tes sorts, tu auras besoin de controller un peu ta main.

Bon courage,

Loïc

Bon, et maintenant, on peut ressortir l'ancienne version explosive de NayaLanfdfall??

 Hello

Et oui, je pensais justement à ça !

Sans misstep, on y retourne !

Oui!