[Deck] %B The Rack

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Morne

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Envoyé par Morne le Jeudi 19 Janvier 2012 à 10:29


 Alors je ne demande qu'à comprendre !

En tout cas, cette liste me semble intéressante comme elle permet de ne pas être démuni lorsqu'on se retrouve avec une main vide (grâce à cursed et liliana), ce qui est très souvent le cas. Et d'un autre côté la défausse est toujours omniprésente et l'adversaire a rapidement la main vide lui aussi, le match se termine souvent alors que j'ai uniquement the rack et Liliana sur la table qui suffisent à le terminer. Comme je l'ai dit, elle me semble d'autant plus viable qu'elle a vraiment bien fonctionné (dans le peu de tests que j'ai fait pour l'instant en tout cas) contre combo et contrôle mais je précise à nouveau que je n'ai pas testé contre aggro et qu'il est bien possible qu'elle rencontre des problèmes, à voir..
Si elle ne vous semble pas viable alors dite le seulement et proposez des changements.

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EveilDuFou

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Envoyé par EveilDuFou le Jeudi 19 Janvier 2012 à 14:48


Si tu veux comprendre, joue les decks. C'est aussi simple que ça.
Par contre, je ne proposerai rien puisqu'il s'agit encore une fois de deux decks différents.

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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

Karedddddd

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Envoyé par Karedddddd le Lundi 30 Janvier 2012 à 01:58


Sans nezumi shortfang... t'as intérêt à avoir une sacrée chance au tirage sinon tu tues à l'ennui c'est ca? ^^
L'arene est strictement inférieur à l'obscur confident, en voici quelques raisons:

- bob tu vas le lancer tour 3 avec une défausse. l'arene tu la lances tour 3 et tu dis a l'adversaire "fin de tour". En face, trop content, le mec lance brainstorm, relance brainstorm, il démarre son tour en piochant. il s'est refait sa main. c'est cool. try again.

- bob peut attaquer et coller quelques points, ce que l'arene ne fait pas

- bob peut etre sacrifié sur une smallpox, sur un gatekeeper (vraiment au cas ou), sur une thérapie de la coterie flashbackée, ... l'arene, elle est la, tu la gardes et tu perds tes points de vie. c'est tout. la force du jeu, de toute facon, c'est d'avoir des sorts avec des ccm tres tres bas afin de perdre peu de points de vie via l'obscur confident. Ce que johannes explique initialement en disant qu'elle peut meme en poser 2. Bref, c'est un piocheur beaucoup plus gérable pour toi.

Sinon:
- oona's prowler = cauchemar pour contrôle. C'est auto include pour moi
- nezumi shortfang = auto include. le deck n'est pas viable sinon. le principe même d'un deck, c'est sa récursivité. Tu as 7-8 rack avec le nezumi, tu as de bonnes chances d'en avoir un en main de départ ou dans les 2 tours qui suivent. Sinon, tu tues à quoi?
- liliana = a tester...
- smallpox = auto include. Ca gère tellement tout! c'est une machine à CA dans ce jeu
- gatekeeper of malakir = a voir. mais contre contrôle, ca peut ralentir, contre aggro par contre... ca fait du CA mais c'est circonstanciel selon moi.

Tu mélanges en fait un MBC avec un the rack. ce n'est jamais bon de faire 1 deck qui fait "un peu tout" plutot qu'un deck qui fait "très bien un peu"... Ton deck entre dans la première catégorie.

Pour moi, comme ça a été dit, le jeu "the rack" est parfait dans un environnement combo mais je n'ai pas l'impression que ce type de deck soit très joué en France. Par contre, à mon avis, d'ici 6 mois - 1 an, les jeux combo pourraient faire leur retour en force (Hive Mind, mr green, high tide avec l'excellent snapcaster mage) et botter les fesses aux jeux actuels (c'est un bonheur de détruire un maverick ou un bant avec un mr green  ), le jeu the rack pourrait alors être une alternative intéressante.

Bilan: c'est le moment d'acheter les cartes


EveilDuFou

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Envoyé par EveilDuFou le Lundi 30 Janvier 2012 à 09:28


En fait, le deck n'est plus viable à l'heure actuelle, et je doute qu'il le soit à nouveau d'ici quelques temps. En effet, WotC ne veut plus trop de combos.
Avec Dark Ascension, ANT et Réa prennent un coup à cause de la cage, tandis que Dredge va disparaître. De ce fait, et comme tu le dis, le deck étant favorable à un environnement combo, The Rack ne fonctionnera plus en l'état. Il faut le faire évoluer, et sa meilleure évolution actuelle est Pox. Si on peut parler d'évolution, car ce sont deux decks différents.

Pour jouer mono-noir, il faut se tourner vers Pox en ce moment.

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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

benef

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Envoyé par benef le Mardi 31 Janvier 2012 à 10:14


 Ou tenter un build originale, il existe une version de MBC qui a bien déroulé à Cachan, pour avoir suivi quelques games en streaming via WDM.

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Envoyé par Manouel le Lundi 22 Novembre 2010 à 00:14
 Comme tous les 3 mois. En fait benef, c'est une unité de mesure assez précise...
Mini-Wagic : http://tappedout.net/mtg-decks/mini-wagic-5-colors/

Wizzards

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Envoyé par Wizzards le Mardi 31 Janvier 2012 à 22:13


La liste ? ( ou une approximation ? ) 

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EveilDuFou

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Envoyé par EveilDuFou le Mercredi 01 Février 2012 à 08:52


J'ai pas, et je crois qu'il faut chercher un peu par soi-même si on a le temps.

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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

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Envoyé par Karedddddd le Jeudi 21 Juin 2012 à 23:11


ce qui a marché a cachan, de mémoire, ce n'est pas un MBC mais un "the gate", c'est à dire un mono noir aggro.

Une liste parmi d'autres:

4 dark confidant
4 gatekeeper of malakir
4 faucon de nuit vampire
3 persecuteur abyssal

2 smother
1 droit à la gorge
3 sang des innocents
4 cabal therapy
4 hymn to tourach
4 inquisition de kozilek

3 bitterblossom
2 jitte d'umezawa

18 marais
4 wasteland

Un truc du genre (persecuteur abyssal était remplacé par obliterateur phyrexian je crois...)
C'est pas mal, ça dérouile bien mais ce n'est plus le même jeu.


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Envoyé par sasyo le Jeudi 23 Mai 2013 à 08:59


au fait, je m'interroge. l'insertion de liliana et de shamane ritemort dans le pack est-il une possibilité?

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BlackStones

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Envoyé par BlackStones le Jeudi 23 Mai 2013 à 09:47


Liliana je sais pas.

Mais shaman ça rentre d'office à mon avis, ça fait à la fois birds et the rack sur pattes.

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Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."

sasyo

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Envoyé par sasyo le Jeudi 23 Mai 2013 à 10:07


liliana te permet de defausser (bon, nous aussi), et de gérer une créature. Combiné au shamane T2, c'est pas mal. Seulement, faut pas se faire contrer au début.

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Wycliff

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Envoyé par Wycliff le Samedi 25 Mai 2013 à 20:39


Dans un jeu pox, liliana fait défausser au tour 3 parce qu'on joue sinkhole, wasteland et smallpox qui détruise les terrains, obligeant l'adversaire a conserver ses cartes en main.
le +1 de liliana reste donc utile.

Dans "the rack", on cherche a vider rapidement la main de l'adversaire, l'interet de liliana est donc de faire sacrifier une créature adverse.
En ce sens, un edit diabolique se révèlera finalement plus interessant je trouve:
- ephémère
- coute 2 (donc 1 de moins que liliana et fait perdre 1 de mois sur dark confident)
- a le meme effet (sacrifice donc ne cible pas)

Je pense qu'intégrer liliana amènera immanquablement à abandonner le deck "the rack" pour finalement jouer "Pox".

Shaman, j'ai des doutes quand meme parce que ca monopolise le mana alors que the rack n'a pas énormément de terrain non plus.. en début de partie, pour prendre l'adversaire de vitesse, on va préférer jouer dark confident.
en fin de partie, il y a peut etre mieux a trouver pour coller les derniers points.

Dans Pox, shaman ne présente aucun intéret.
cursed scroll, nether spirit et mishra's factory forment un trio de kill suffisant et il n'y a pas de place pour l'intégrer


Johannes

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Envoyé par Johannes le Dimanche 26 Mai 2013 à 10:21


Wycliff a le même raisonnement que moi sur Liliana et je l'en remercie, vu que quand je le sors à d'autres joueurs qui veulent que je rejoue Rack, ils me sortent "mais nooooooon c'est toujours mieux que Edit parce blablabla" en perdant de vue que mes moyens de défense dans ce jeu sont proches du néant et qu'elle se fait tuer hyper vite.

D'une façon plus globale, depuis deux ans (et un peu plus) le format est devenu impitoyable pour Rack : nettement moins de combos et beaucoup, beaucoup trop de decks bourrés de créatures. Sans parler des decks lents qui sont plus lents que jamais et donc de moins en moins sensibles à la défausse (je pense surtout à UW Miracle). Donc oui, le deck reste gentiment sur mon étagère actuellement

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