Le métagame va-t-il être bouleversé par la sortie de saviors

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Mercredi 18 Mai 2005 à 11:40


Cette carte est impressionnante :
Undying Flames

[Edit]

Sorcery

Remove cards from the top of your library from the game until you remove a nonland card. Undying Flames deals damage to target creature or player equal to that card's converted mana cost.

Epic (For the rest of the game, you can't play spells. At the beginning of each of your upkeeps, copy this spell except for its epic ability. You may choose a new target for the copy.)


If you have no cards in your library, Undying Flames does nothing.


J'ai l'impression que ce jeu est surpuissant :
J'hésite à mettre Rhystic tutor dans le jeu, parce que si je me rate et que je n'arrive pas à avoir undying flames, je suis mal . L'intérêt du colosse, c'est qu'il est invocable, et qu'il va faire mal. Je devrais peut-être faire de même avec les autres grosses créatures.

4 badlands
4 taïga
4 fetch land rouge/noir (bloodstained mire ?)
4 Wooded foothills
4 petale de lotus
4 fork
4 gamble
4 messe noire
4 seething song
4 bûcheron orque
4 scroll rack (!!!)
4 Draco
4 blinkmoth infusion
4 colosse de sombracier
4 Undying flames

Side :
4 pyroblast
4 red elemental blast
4 rhystic tutor
3 slot (toupie ?)

J'ai très envie de tester ce jeu sur MWS !!! Si quelqu'un est partant pour ce soir à partir de 18h00... (je peux pas tester avec quelqu'un qui ne sait pas qu'undying flames va sortir).

Après coup, je me demande si à la place des tuteurs, il ne serait pas de bon ton de mettre des epic noirs, ou des souhaits brûlants, ou les deux...

[Edit] Comme je sais qu'il y a au moins spyno qui m'a lu, je ne peux pas décemment supprimer la phrase précédente qui rivalise de bêtise avec... j'ai pas d'exemple. Les epic noirs (et pareil pour le vert) se font en fonction du nombre de cartes en main... ce qui est carrément moins fort. J'ai ma petite idée quand même de comment gérer ça bien...


[ Edité par maveric78f Le 18 mai 2005 ]

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Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

SPynO

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Envoyé par SPynO le Mercredi 18 Mai 2005 à 11:47


Je serai libre 24/24 à partir de vendredi, si tu veux pour tester ya pas de prb.

@+


matxer

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Envoyé par matxer le Mercredi 18 Mai 2005 à 14:27


Quelle est le cout d'invocation de Undying flames ?

Comment vas-tu entrer la carte dans MWS, le set n'étant pas sorti ?


SPynO

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Envoyé par SPynO le Mercredi 18 Mai 2005 à 14:30


Le 18/05/2005, matxer avait écrit ...

Quelle est le cout d'invocation de Undying flames ?

Bonne question.
La couleur aussi ce serait pas mal.

Le 18/05/2005, matxer avait écrit ...


Comment vas-tu entrer la carte dans MWS, le set n'étant pas sorti ?


Il va rentrer n'importe quoi ( 4 black lotus par ex. ) et ce sera convenu que ce sera la carte testé.

@+


matxer

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Envoyé par matxer le Mercredi 18 Mai 2005 à 18:47


Ouais, bon, un cout de 6, c'est enorme. Ca m'etonnerait que ca révolutionne le metagame.

En T1.5, il en faut bcp pour révolutionner le métagame.


maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Mercredi 18 Mai 2005 à 19:36


Il sort régulièrement tour 2. Après c'est une course contre la montre pour l'adversaire...

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Envoyé par SPynO le Mercredi 18 Mai 2005 à 20:06


Le 18/05/2005, maveric78f avait écrit ...

Il sort régulièrement tour 2. Après c'est une course contre la montre pour l'adversaire...

La plupart des decks en 1.5 kill tour 3, ou alors lock la partie.....mais je pense que ce deck peut etre une arme contre bien des decks "controle".... mais combo et aggro te roulent dessus....et ça c'est dommage.

@+


echo

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Envoyé par echo le Mercredi 18 Mai 2005 à 21:19


Ouai il y a juste un petit hic comme qui dirait... Une contrainte, une FoW et tout peut partir en sucette .Si tu perds undying, le jeu est un peu mort ( qui a dit ingérence du mage??? ).De ce fait un kill alternatif serait appréciable.Un colosse ou infusion en main sont autant de cartes mortes que tu ne disposes d'aucun moyens de les utiliser si tu les a en main...Une main avec deux draco et un colosse, c'est pas vraiment la fete.C'est pour ça que remue-méninge c'est bien...Pour éviter de se retrouver avec toutes ces cartes inutiles en main ratelier à parchemin aussi serait bien et permettrait de limiter le nombre de "méga-carte"...Et tant qu'on y est autant finir de piquer la base du jeu explosion erathique+draco, et ajouté la précédente explosion ...
Et pour les trois slots en réserve:Tonnelet de poudre ( VS gobelins, weenie en tout genre, elfes, fish...).Parce que toupie de divination du sensei c'est beaucoup mieux de base...
Voili voilou...

Allez TSCHÜS...

[ Edité par echo le 18 mai 2005 ]

___________________

Avant de vous précipiter sur une carte cotée 20 euros, rappellez vous bien que ce n'est qu'un bout de carton, que magic est un jeu, et qu'on vous manipule...

SPynO

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Envoyé par SPynO le Mercredi 18 Mai 2005 à 22:10


Le 18/05/2005, echo avait écrit ...

Ouai il y a juste un petit hic comme qui dirait... Une contrainte, une FoW et tout peut partir en sucette .Si tu perds undying, le jeu est un peu mort ( qui a dit ingérence du mage??? ).De ce fait un kill alternatif serait appréciable.Un colosse ou infusion en main sont autant de cartes mortes que tu ne disposes d'aucun moyens de les utiliser si tu les a en main...Une main avec deux draco et un colosse, c'est pas vraiment la fete.C'est pour ça que remue-méninge c'est bien...Pour éviter de se retrouver avec toutes ces cartes inutiles en main ratelier à parchemin aussi serait bien et permettrait de limiter le nombre de "méga-carte"...Et tant qu'on y est autant finir de piquer la base du jeu explosion erathique+draco, et ajouté la précédente explosion ...
Et pour les trois slots en réserve:Tonnelet de poudre ( VS gobelins, weenie en tout genre, elfes, fish...).Parce que toupie de divination du sensei c'est beaucoup mieux de base...
Voili voilou...

Allez TSCHÜS...

[ Edité par echo le 18 mai 2005 ]


+1, parfaitement d'accord avec toi ( pour une fois que tu dis pas des conneries , quoique ça va mieux en ce moment.... )

@+


maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Jeudi 19 Mai 2005 à 13:34


Le 18/05/2005, echo avait écrit ...

Ouai il y a juste un petit hic comme qui dirait... Une contrainte, une FoW et tout peut partir en sucette .Si tu perds undying, le jeu est un peu mort ( qui a dit ingérence du mage??? ).De ce fait un kill alternatif serait appréciable.Un colosse ou infusion en main sont autant de cartes mortes que tu ne disposes d'aucun moyens de les utiliser si tu les a en main...Une main avec deux draco et un colosse, c'est pas vraiment la fete.C'est pour ça que remue-méninge c'est bien...Pour éviter de se retrouver avec toutes ces cartes inutiles en main ratelier à parchemin aussi serait bien et permettrait de limiter le nombre de "méga-carte"...Et tant qu'on y est autant finir de piquer la base du jeu explosion erathique+draco, et ajouté la précédente explosion ...
Et pour les trois slots en réserve:Tonnelet de poudre ( VS gobelins, weenie en tout genre, elfes, fish...).Parce que toupie de divination du sensei c'est beaucoup mieux de base...
Voili voilou...

Allez TSCHÜS...

[ Edité par echo le 18 mai 2005 ]


Moi, je suis pas d'accord du tout.
1èrement, ce que t'as pas l'air de saisir, c'est que quand je lance le sort, il perd une dizaine de PV. A l'entretien suivant, idem donc il meurt. Donc s'il tue tour 3, moi aussi, je tue tour 3. D'autre part, je peux tuer tour 2, il faut que j'ai des bonnes cartes dans ma première main, mais c'est loin d'être impossible.
2èmement, je n'ai jamais vu un jeu aggro (pur dégât ou gob) me tuer en 3 tour...
3èmement, si le besoin est, je peux cibler une créature...
4èmement, il y a beaucoup de jeux combo sans contre et rares sont ceux qui tuent tour 3 (je le sais parce qu'en général j'ai le temps de les tuer avec mon jeu sneak attack alors que si je sors correctement, je tue tour 4). En général, quand je sors le sneak attack, ils paniquent (et ils ont raison parce qu'il me faut en général un tour supplémentaire après la sneak attack posées...) et ils essaient de sortir tour3, et en génral ils se prennent les pieds dans le tapis.
5èmement, je ne peux pas gagner contre un jeu contre sans sider sauf si j'ai une moule d'enfer (par exemple l'adversaire n'a pas de contre gratuit et je sors au T1, mais dans ce cas là il abandonne très vite). En revanche, une fois sidé, c'est chaud pour l'adversaire, parce que je ne sortirai le rituel qu'une fois la main pleine de blasts (de quoi contrer un contre gratuit).
6èmement le mage il meurt au blast. S'il sort après le lancement du rituel, c'est un problème... c'est d'ailleurs un problème de règle. Un sort dit telle CARTE ne peut pas être jouée. Mais l'epic n'est pas une copie de la CARTE mais du sort ?
7èmement le ratelier, si t'avais lu ma liste fait partie de mon jeu (scroll rack)
8èmement les discards sont problématiques pour moi effectivement, mais il faut reconnaitre que c'est assez rare (les jeux noirs ne sont pas foule ou pas très bons en général). Et puis, j'ai des moyen d'aller le chercher une deuxième fois.
9èmement brainstorm est très bien effectivement, mais si tu avais regardé mon jeu : je n'ai pas de bleu.

[Edit] Mais je connaissais pas erratic moi !!! Evidemment que c'est bien pour mon jeu. Il en faut 4. Tu dis que c'était déjà un jeu du métagame ?

[ Edité par maveric78f Le 19 mai 2005 ]

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Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

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Envoyé par SPynO le Jeudi 19 Mai 2005 à 17:54


Ya un truc que j'ai pas compris.......

tu lances le sort, tu retire de la partie des cartes jusqu'à ce que tu tombes sur une carte non-terrains, ok ?

Donc si tu tombes sur petal de lotus, ça fait 0 de dégâts... m^m chose pour messe noire et fork ainsi que pour le bucheron.... donc en fait ça se joue pas à la moule ?

SPynO, dans l'incompréhension...... oopah.

@+


mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Jeudi 19 Mai 2005 à 18:15


C'est pour ça qu'il faut mettre des brainstorms, toupie et ratelier !

Sinon contre ça tu fais quoi ?


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Et ton chat, il se fait la raie avec des barreaux de chaise ?

chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Jeudi 19 Mai 2005 à 18:47


Moi, je suis pas d'accord du tout.
1èrement, ce que t'as pas l'air de saisir,

On est pas sur le forum T2, alors un peu de gentillesse tout de même

c'est que quand je lance le sort, il perd une dizaine de PV. A l'entretien suivant, idem donc il meurt.

attention, on est pas en T2, c'est pas parce que tu mettras rapidement 20 blessures à un joueur que tu gagneras la partie ... Le gain massif et rapide de vie, ça existe facilement en 1.5...

moi aussi, je tue tour 3

Avoue quand même que tuer tour 3 avec un sort qui coute , t'as intéret à avoir une sortie de thon déjà, et j'espère que tu retireras un colosse et non un pétale de lotus, sinon tu vas en gacher des tours ...

4èmement, il y a beaucoup de jeux combo sans contre et rares sont ceux qui tuent tour 3 (je le sais parce qu'en général j'ai le temps de les tuer avec mon jeu sneak attack alors que si je sors correctement, je tue tour 4). En général, quand je sors le sneak attack, ils paniquent (et ils ont raison parce qu'il me faut en général un tour supplémentaire après la sneak attack posées...) et ils essaient de sortir tour3, et en génral ils se prennent les pieds dans le tapis.

Les kills tour 3 ou tour 4 sont pas si évident et si fréquent que ça ... et puis pk paniquer contre sneak attack ... ce n'est qu'un vulgaire enchantement (certes puissant), mais qui dégagera aussi facilement que les autres ... tu paniques toi contre un Terrain de chasse avec seuil posé tour 3 ?... Parce que là t'as des raisons de paniquer, car le moindre sort pour le détruire, tu te prends un colosse dans la gueule qui ne se sacrifiera pas à la fin du tour

6èmement le mage il meurt au blast

Et l'extraction cranienne tour 2, elle se fit blaster elle aussi ? nan plmus sérieusement, tu as raison, le mage ne te gènera pas tant que ça ...

8èmement les discards sont problématiques pour moi effectivement, mais il faut reconnaitre que c'est assez rare (les jeux noirs ne sont pas foule ou pas très bons en général).

Ohhhh, que tu prends des risques à dire cela ... Contrainte, Cabal therapy, et hymn to tourach, ça pullule en 1.5 ... quand aux jeux mono noir qui sont soit disant quasi inexistant, bah je te dirais juste qu'à chaque tournoi en ligne organisé, il y en avait au moins un, et que c'est même un jeu mono noir défausse qui lock au nether void qui s'est imposé lors du tournoi du début avril ...; tour 1 messe noire => contrainte + hymn to tourach, tu trouves ça pas très bon ? pour peu que l'autre ait fait mulligan, il commencera la partie avec 3 cartes en main ...

Le métagame va-t-il être bouleversé par la sortie de saviors ?

euh, tu sais il en faut bcp quand même pour bouleversé le 1.5 ... tiens d'ailleurs au passage, c'est quoi le métagame de ce format, car franchement, vu le nombre de tournois organisés, je sais pas comment tu fais pour le connaitre ... Je connais seulement quelques jeux puissants et les classiques du genre (stase, belcher, gob, pete land, big blue, rock, sandipoise, bloomdrain etc...)


Toupie serait sympa dans ton jeu, effectivement...

Pour Spyno :
tu lances le sort, tu retire de la partie des cartes jusqu'à ce que tu tombes sur une carte non-terrains, ok ?

Donc si tu tombes sur petal de lotus, ça fait 0 de dégâts... m^m chose pour messe noire et fork ainsi que pour le bucheron.... donc en fait ça se joue pas à la moule ?

Oui mais avec Epic, tu recommences au prochain entretien, donc si t uas du pot, tu tombes sur un colosse, un draco un autre truc bien cher !


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Envoyé par SPynO le Jeudi 19 Mai 2005 à 19:58


Le 19/05/2005, chaudakh avait écrit ...

Pour Spyno :
tu lances le sort, tu retire de la partie des cartes jusqu'à ce que tu tombes sur une carte non-terrains, ok ?

Donc si tu tombes sur petal de lotus, ça fait 0 de dégâts... m^m chose pour messe noire et fork ainsi que pour le bucheron.... donc en fait ça se joue pas à la moule ?

Oui mais avec Epic, tu recommences au prochain entretien, donc si t uas du pot, tu tombes sur un colosse, un draco un autre truc bien cher !

Ouais, bah pour peu que l'on tombe sur petale puis sur messe puis sur fork et on a perdu la partie.... parce que l'on peut RIEN jouer d'autre quand m^m...

Je trouve ça risqué.

@+


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Jeudi 19 Mai 2005 à 20:27


Je trouve ça risqué.

"Dieu ne joue pas aux dés" (Albert Einstein)

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