[Deck T2 Concept] Aria de Mayael

Anicien ziggourat n'est pas un problème, j'en ai.

Les vexing crusher, ça m'aide pas mal. Je les ai joués, c'était bien pratique, mais ça n'a pas suffi à me sauver...

Par contre, j'ai testé les fourbes de cuisine, ben c'est fort avec Berceau !

Autre idée : Mycoloth + marqueurs.

Je teste pour voir... Sinon, je pense splasher bleu pour Archimage du vallon d'Elendra voire Moine de guerre rhox/ Vagabond des pensées.

Ya peu de place...

Par contre, je n'ai rien trouvé d'autres que Tourment sempiternel pour calmer les deck turbo fog... Des idées ?

[ Dernière modification par ff26 le 12 jun 2009 à 13h42 ]

Bon, tournoi samedi matin, avec probablement encore du turbo fog, du 5c contrôle, esper, token voire un ou 2 randoms aggro jund. A priori pas de cascade swan.

J'ai peaufiné ma liste, qui restera finalement aux couleurs de Naya :

4 Oiseaux de paradis
4 Fourbes de cuisine
4 Mur de révérence
4 Mycoloth
3 Uril, le Pisteur des brumes

3 Terrain fertile
4 Charme de Naya
3 Feu de l'âme
3 Aria de Mayael
3 Berceau de la vitalité
2 Garruk Languebestion
3 Majesté de l'âme
1 Portrait craché

4 Reliquaire de la jungle
3 Broussaille
2 Forêt de Karpluse
2 Pont de fangemousse
5 forêts, 4 plaines, 1 montagne

soit 62 cartes en tout.

Mycoloth et Berceau de la vitalité plus Wall/fourbes, c'est juste magnifique. Pondre ne serait-ce que 4 tokens par tour, c'est vite très lourd à gérer pour l'adversaire. Mais déjà fink plus berceau, ça permet de bien tenir aggro en respect.
La carte clé du deck, c'est vraiment le berceau. Avec lui sur table on peut vraiment tout faire.
Bon, ok, Garruk est un très bon plan de secours aussi hein !
Quand le jeu est lancé, Aria entretien la mécanique et met un poil la pression. Et Feu de l'âme finit l'adversaire, ou, en cas de besoin, peut nous débarasser de la plupart des bêtes génantes.

Portrait craché est vraiment là pour le côté fun. Copier ingérence du mage adverse, ou un broodmate, etc..., quand ça passe, c'est toujours pratique. Peut être pas exceptionnel, mais bien sympathique.
Du coup, pour faire tourner le jeu, j'ai intégré de la pioche. Majesté de l'âme est bien pratique, mais cher en mana. Le jeu devient en fait vite gourmant en mana... D'où les terrain fertile, d'ailleurs fort bienvenus avec Garruk en jeu.

Le départ du jeu s'apparente donc un peu à un mana ramp : du mana rapidement pour trouver son rythme de croisième avec 6 manas. A partir de 8 manas (dont 5 terrains) en jeu, on peut se garder des lands pour le cas d'un éventuel Portrait craché.

Vient ensuite le side :

3 Museleur vexatoire
2-3 Grande auramancie
Les 2 s'assurant que nos sorts-clés passent et résistent en toute sécurité.
2 Rafale fracturante à réserver à Esper...
2-3 Ricochet incontrôlé pour retourner à notre avantage des sorts casse-pieds : cryptique / banefire / Eclair de flétrissement pour ne citer qu'eux.
2 Commandement primordial
1 Rapineurs gobelins
Pour turbo fog / meule. Auquel j'y ajoute 1 Tourment sempiternel (à utiliser le tour où on pense killer) pour contourner les fog...

Si vous avez des idées de cartes vous paraissant obigatoires à rentrer en side, voire de base, je suis tout ouïe. Je joue ce samedi matin. Si vous avez des idées, c'est le moment ou jamais de vous exprimer. Dans tous les cas, je vous remercie de m'avoir conseillé/ écouté ! Merci Pingu1 ! Merci Freak ! Et tous ceux qui se sont intéressés à ma liste !

Désolé, j'ai eu une petite absence et le jour du tournoi est passé. Donc verdict ?

Verdict ? J'aime pas monored. Et tout aggro en général.
J'avais changé un peu mon deck, histoire de rentrer les béhémoth chargefalaise. Et 3 ricochet MD.

J'ai perdu la remière contre monored aggro blast. Lui était très rapide, moi je resteà 3 manas 2x... 2-0 pour lui donc

J'ai battu un deck arpenteurs contrôle 1-0. Mon jeu fut très long à mettre en place, le sien aussi.
Wild ricochet sur Charme d'Esper, puis sur cryptique, définitivement, il apprécie pas.

Je gagne la 3è contre un adversaire qui jouait leeeeeeenteeeement. Affolant. Un deck bleu-vert-rouge jouant le serpent bleu-vert qui gonflait à chaque carte piochée... Lourd mais pas au point son truc. Je gagne 2-1 (1 perdue sur mana death)

La 4è était très tendu : un deck ziggourat aggro, avec Rafik, Chevalier de la nouvelle Alara, Elemental de fusion, le moine de guerre,l cyclope qui donne la célérité... Je gagne la première sur Aria grâce à 4 mur de vénération en jeu de mon côté + Béhémoth chargefalaise.
Il reste 5 minutes. Il me roule dessus les 2 suivantes (il sort beaucoup plus vite que moi, Uril 18/18 + Aria ne suffira pas...)

Bref 2 victoires, 2 défaites. Bilan mitigé donc. Je m'attendais à des jeux contrôle bien lents, et pour une fois, il y avait foule de deck red /agro.

Donc, il me faut trouver un MD anti aggro / side anti contrôle ou l'inverse.


Parallèlement, je teste un deck aura. Si ça tourne, je pense mixer les 2 approches. Enfin, bon, ce n'est qu'en projet.

Je dirais de libérer les Majesté de l'âme et un feu de l'âme. Ca te fait 4 slots pour placer des choses anti-aggro. Avec charme de Naya, ca devrait aller.

Je reviens sur ce que je disais pour l'accélération : Bloom Tender + Trace of Abundance.

Perso, j'aurais pas intégré Mycoloth qui demande de sacrifier une créature. Après faut voir pendant les parties si tu as pu systématiquement sacrifier des fourbes. Mais dans le cas contraire, ca fait cher la 6/6.

Maintenant, ayant testé moi même un jeu Aria, Aggro est vraiment problématique. Pour contrôle si tu vas vite avec Aria et Thoctar, tu n'as plus qu'à garder tes guttural response et fini.

Edit : j'avais pas que tu as retiré Thoctar, je me demande pourquoi en fait. Car il fait gagner plein de pv avec Murs, active Aria, tape fort et pas cher...

[ Dernière modification par Freak le 22 jun 2009 à 13h31 ]

Oui, je me suis trop éloigné de mon optique de départ en fait... Par contre, pour Bloom tender... ben j'en n'ai pas...
Et j'avoue, virer les thoctar laineux a été ma plus belle connerie...
Les mycoloth, c'est très drôle en multijoueurs, pas en tournoi. Je n'en avais mis qu'un seul, et avec Aria, ou Berceau, l'adversaire concède. Mais bon, c'est du gadget. Par contre, petit détail : t'es pas obligé de sacrifier une créature avec mycoloth (ou alors fourbes) ; tu attends juste que les marqueurs arrivent via Aria / Berceau...

Alors, pour revenir au sujet :
- les indispensables :
Oiseaux de paradis
Thoctar laineux
Mur de vénération
Uril, le Pisteur des brumes
Aria de Mayael
Berceau de la vitalité
Charme de Naya
Terrain fertile et/ou Trace d'abondance

- les bonnes cartes mais...
Fourbes de cuisine / Béhémoth chargefalaise

- quelques idées en vrac :
Bouclier de la gouve que recompte rentrer.


Alors, l'autre idée que je teste à mettre en place dans un autre deck, ou pourquoi pas dans celui-là, c'est Archange de l'empyrée / Progénitus équippé du bouclier... via Souverains de l'Alara perdue (cher) voire Mythifieur nomade (moins cher mais un poil plus compliqué...)


4 Oiseaux de paradis
2 Mythifieur nomade
4 Thoctar laineux
4 Mur de vénération
3 Uril, le Pisteur des brumes
3 Archange de l'empyrée

4 Terrain fertile
4 Bouclier de la gouve
4 Charme de Naya
3 Aria de Mayael
3 Berceau de la vitalité
2 Commandement primordial

+ 22 lands

Attention, c'est juste une bricole comme ça, une base écrite un peu à l'arrache.
Après, on peux changer légèrement d'optique pour poser le plus rapidement possible Archange+Bouclier. Aggro sait plus faire grand-chose... Obligé de passer par la flétrissure ou tourment sempiternel. Et contrôle doit passer son Enterrement sacré ou on évacution

Plus sérieusement, tu penses à quoi en anti-aggro ? Wrath ? trombe de feu ? Charme de Jund ?

[ Dernière modification par ff26 le 22 jun 2009 à 19h16 ]

Je rentrerais le Chargefalaise en un ou deux exemplaire. Déjà t'as 5 de force pour 4 et lifelink en prime.

Je dis oui au bouclier.

Pour ton idée, pour moi c'est clairement pas optimisé pour ce deck. Toutes tes cartes nommées sont gourmandes en mana et demande du bleu. Jouer 4 couleurs en se basant sur une poignée de cartes je trouve ça mauvais (surtout si tu as fait pas mal de mana death).

En anti aggro, déjà surtout pas Wrath !!

Trombe encore oui. Sinon plus classiquement 2 Pyroclasm et 4 Firespout.

Ah, j'avais prévenu, c'est une idée en l'air hein ! Avoir si je peux peaufiner dans un autre deck...
Après... mana ramp / mannequin improvisé / entrée théâtrale... ça me tenterait bien !

Retour au sujet :

Pour les chargefalaise, ya la place, c'est pas un problème. Les fourbes de cuisine m'ont fait aussi forte impression.

22 bêtes (avec fourbes + chargefalaise)
18 sorts non-créatures (avec juste bouclier de la gouve et charme de naya)
21 lands...

C'est très aggro comme liste. Mais plus de pioche, plus de gestion...
Quelle liste ferais-tu ? Et pourquoi ?

N'étant plus adepte convaincu du T2, j'ai une liste étendue si tu veux mais elle n'échappe pas à la combo avec Ageless Entity...

Je peux toujours t'expliquer comment je vois un deck Aria.

Déjà 4 Aria. Base du deck, je ne vois pas pourquoi je me priverais.

4 Woolly Thoctar car c'est rapide et ca tape super fort et ca déclenche Aria.

Dans l'optimal Bloom Tender + Trace of Abundance sinon Birds + Terrain Fertile.
Si tu intègres Bloom, je dirais 3-4 sinon tout à 4.

Pour gagner des points de vie, Chargefalaise et Mur de vénération qui m'a finalement convaincu.

Gilder Bairn pour avoir une groooooosssse créature, donc gagner avec Aria. Ca tourne mieux dans l'étendu mais je pense que 2 ont aussi leur place en T2.

Bouclier de la Gouve qui rend indestructible la créature qui nous fera gagner.

Berceau entre aussi, c'est toujours sympa.

Pour la pioche, Drumhunter.

Pour la gestion soit au coup par coup avec Naya Battlemage et Prison Term, soit au tout ou rien avec Firespout, volcanic Fallout.

Contre contrôle :
SpellBreaker Behemoth
Guttural Response
Vexing Susher

Pourquoi pas Greater Auramancy, Reknit contre ceux qui aiment détruire.

Voici donc une liste que je te propose (sans test, je vais les faire après ce post) :


// Lands
6 [ALA] Mountain (2)
7 [10E] Forest (2)
7 [SHM] Plains (2)

// Creatures
2 [ALA] Drumhunter
3 [CFX] Cliffrunner Behemoth
2 [EVE] Gilder Bairn
4 [CFX] Wall of Reverence
4 [10E] Birds of Paradise
4 [ALA] Woolly Thoctar

// Spells
3 [CFX] Volcanic Fallout
3 [SHM] Prison Term
4 [ARB] Mayael's Aria
3 [ALA] Cradle of Vitality
4 [SHM] Shield of the Oversoul
4 [LRW] Fertile Ground

// Sideboard
SB: 2 [ARB] Spellbreaker Behemoth
SB: 2 [SHM] Greater Auramancy
SB: 4 [SHM] Reknit
SB: 3 [SHM] Vexing Shusher
SB: 4 [SHM] Guttural Response


60 Cartes + 15 tout rond. Mais que 20 lands. Peut être peut on monter à 62 en ajoutant quelques terrains.

Finalement je dois m'absenter, mais voilà une vision du Aria.

Matchup contre un Aggro :
Je gagne la première manche avec cliffrunner qui m'a sauvé la vie et qui a boostée mon thoctar sous bouclier et Berceau.
2eme manche : il déco direct.

Contre :
Comme dans du beurre, grâce à Mur, Cliffrunner et Cradle (pas d'Aria cette fois).
2eme manche il déco prétendant ne rien avoir. Je remarque quand même que mon cliffrunner avait pas la célérité à cause de Fertile à la place de Trace, je note aussi que Volcanic Fallout débarasse la table.

Contre Aggro Elf :
Oulala que ca fait mal en plus d'une colordeath sur vert. Perdu sans rien faire. Firespout devrait peut être trouver une place en side contre Vanquisher.
2eme manche : Bloqué à 4 Manas sans bestioles, je tiens comme je peux avec 2 murs en attendant de pouvoir jouer Fallout sans perdre un mana (birds). Je pioche deuxieme birds, oui, fallout, y a plus rien en face mais j'ai toujours pas de créatures attaquantes...
Je pose Drumhunter+bouclier histoire de bloquer et gagner 3 pv par tour.
Il sort 3 créatures (merci bloodbraid), je joue 2eme fallout, je suis à 3 et là... il m'incinère....
2 - 0 donc. Mais mauvaise main après colordeath.

[ Dernière modification par Freak le 23 jun 2009 à 19h19 ]

En fait, nos listes ne diffèrent pas beaucoup... Il y a un grand absent chez toi : quid du charme de naya ?

Peine de prison, justement, j'y pensais. Et je pense qu'avec coup martial (qui détruira les bêtes adveses, et pas les nôtres), ça peut le faire.

Je ne suis vraiment pas convaincu par le gniard doreur... et je n'en n'ai qu'un.
Après, Pingu1 le proposait sur Hydre de l'apocalypse de mémoire.



Partant de là, on a :

4 Oiseaux de paradis
4 Thoctar laineux
1 Mythifieur nomade en test
3 Batteur-chasseur pourquoi pas ? Je testerai...
4 Mur de vénération
3 Uril, le Pisteur des brumes

2 Terrain fertile
4 Bouclier de la Gouve
4 Charme de Naya
3 Peine de prison en test
3 Aria de Mayael
3 Berceau de la vitalité
2 Coup d'état militaire

+ 21 lands

Et d'un autre côté, je travaille aussi à une liste 4 couleurs ramp...
Bon, en phase de test d'ici ce weekend...

Je viens de re-regarder tes match-up, c'est vraiment pas mal !

J'ai refait une liste, puis 2, puis je suis revenu à un jeu très aggro. J'ai mixé le tout, et ça donne :

4 Béhémoth chargefalaise 5/x life
3 Berger fongique idem
2 Béhémoth brisesort parce que c'est une 5/5, et ça peut sauver la vie contre contrôle
4 Mur de vénération le must dans le genre
4 Uril, le Pisteur des brumes 1er moyen de gagner à l'Aria
3 Troll de moussepont énorme s'il touche table, second moyen de gagner à l'Aria

4 Trace d'abondance combo avec le béhémoth chargefalaise
4 Trombe de feu parce que c'est bien de calmer aggro.
2 Bouclier de la gouve pas plus, sinon ça colle aux pattes...
3 Aria de Mayael le but du deck
3 Berceau de la vitalité idem
3 Ricochet incontrôlé pour jouer avec les antibêtes adverses

23 lands ( il faut d'ailleurs que je change mes 6 painlands en terrain M2010) dont :
3 Pont de fangemousse, qui accélère énormément le jeu.
9 terrains de base
1 Panorama de Naya
6 lands M2010
4 Reliquaire de la jungle

Bon, je gère mal le début de partie. Mais avoir plein de bêtes chiantes, ça ralentit pas mal l'adversaire. Trombe de feu tour 3-5, et j'arrive à jouer calmement face à aggro. Les deck contrôle n'apprécient pas vraiment ricochet incontrôlé, encore moins les béhémoth.

Pour revenir aux match-up, j'ai besoin d'un bon side, mais je galère un peu...

jund exhumation : rapide, chiant. Un mur qui reste plus de 2 tours et en général c'est bon.
Après side, je pense rentrer 2 retombées volcaniques voire des charme de jund.

Aggro R/G, ou WWr :
Or sortie explosive de sa part, je peux m'en sortir. Comme d'hab, les premiers tours sont chiants... Une fois 4-5 mana, je peux enfin commencer à jouer.

Arpenteurs contrôle :
RAS. Rentrer 2 Béhémoth de plus à la place de 2 Troll...

Turbo fog :
RAS. 1 Tueur de Mage suffira amplement en renfort...

De manière générale : Bandemage qasali, c'est bien ! Grande auramancie me plait bien, mais ressouder est vraiment un truc sympa.
charme de Naya me plait toujours autant. Mais, les places sont chères !

Me reste donc le side à peaufiner.