JiRock  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 28/02/2019
Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par JiRock le Mardi 13 Mars 2012 à 00:25
Attention, quand je dis que je trouve gênant d'exiler des cartes de son cimetière, je veux juste dire que le coût est hard à payer, indépendamment du côté obligatoire / optionnel. Or quand on a choisi une haute valeur de X, il faut pouvoir réunir au cimetière régulièrement ce même nombre de cartes.
C'est pourquoi je trouve l'idée de supprimer le X assez logique. Bien souvent on se contentera d'une valeur basse.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Lord_Darkmore  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/09/2023 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 01/06/2006
8539 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Lord_Darkmore le Mardi 13 Mars 2012 à 01:39
Justement non, puisqu'il y a un "jusqu'à" dans la capacité. Non seulement c'est optionnel, mais on peut très bien n'exiler qu'une ou deux créatures même s'il y a cinq marqueurs sur l'enchantement...
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mardi 13 Mars 2012 à 11:15
Aaaah, ok. Mal lu la carte.
Et... ça rend le X encore plus inutile  . Je ne pensais pas qu'il l'était à ce point.
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Xins  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 05/01/2024
Modération : News, Arts, Cartes, Regles, Articles Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 27/04/2006
4206 Messages/ 20 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xins le Mercredi 14 Mars 2012 à 16:43
Finalement ?
Un accord sur les reformulations, une certitude quant à la validité de la formulation de la carte de leslivo14 ?
Même si bon... On va pas passer à un autre sujet avec 3 participants :s
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leslivo14  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2016 Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/12/2004
2245 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par leslivo14 le Mercredi 14 Mars 2012 à 21:51
J'imaginais simplement ajouter une phrase disant qu'une créature engagée peut s'engager à nouveau, ce qui est comptabilisé comme une blessure, mais je ne sais pas comment l'expliquer avec une bonne synthaxe... je tente:
Les créatures engagées peuvent s'engager à nouveau.
Lorsqu'une créature engagée devrait s'engager, elle subit une blessure à la place.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 15 Mars 2012 à 01:52
Le gros problème, c'est que :
- soit tu conserves ta formulation précédente, ce qui empêche de repayer les coûts d'engagement indéfiniment donc les combos débiles... ça te fait une carte relativement équilibrée qui pourrait coûter dans les 4 manas.
- soit tu dis un truc du genre "Les créatures engagées peuvent s'engager comme si elles étaient dégagées" (c'est ce que je vois de plus correct) et dans ce cas ça ouvre la porte à une foule de combos dégénérées.
Une solution intermédiaire pourrait être de faire en sorte que les créatures engagées ne puissent se réengager qu'une seule fois par tour.
Essai : "Chaque créature engagée qui n'a été engagée qu'une fois ce tour-ci peut l'être une fois supplémentaire comme si elle était dégagée."
Formulation plus tordue. Après, tout dépend de ce que tu veux créer.
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leslivo14 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/12/2004
2245 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par leslivo14 le Jeudi 15 Mars 2012 à 13:53
Effectivement, c'est plus tordu.
Lorsque j'ai imaginé la carte, elle ne devait pas permettre de combos, elle était juste un moyen de blesser les unités engagées qui se prenaient une masse d'engagements consécutifs: faire un jeu bleu controle basé sur le tapping...
Mais quand je l'ai terminée, je me suis dit: Ne pourrait-on pas engager ses propres créatures? Du coup, j'ai monté le cout à 6, puisque ca donnait une optique dégénérée à la carte... les combos infinies sont très nombreuses, là!
Mettre un marqueur -1/-1 serait déjà un plus, peutêtre...
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Vendredi 16 Mars 2012 à 01:36
Lorsque j'ai imaginé la carte, elle ne devait pas permettre de combos, elle était juste un moyen de blesser les unités engagées qui se prenaient une masse d'engagements consécutifs: faire un jeu bleu controle basé sur le tapping...
Je serais toi, je m'en tiendrais là et je baisserais le coût de 2 manas. ^^
[ Dernière modification par JiRock le 16 mar 2012 à 01h36 ]
Edit : on peut quand même essayer de lancer un autre sujet, non ? S'arrêter à 1, c'est triste, et puis il faut laisser le temps aux gens de se familiariser avec le concept.
Lord Darkmore, une idée ?
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Lord_Darkmore Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/09/2023 Grade : [Sortisan] Inscrit le 01/06/2006
8539 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Lord_Darkmore le Vendredi 16 Mars 2012 à 11:28
Alors primo, je n'ai vraiment pas l'intention d'en rester là pour cette "classe de MC" donc j'espère bien que Xins nous enverra un second sujet. Il a perdu une bataille, pas la guerre ! Et puis si ce second sujet est aussi un fiasco, là on pourra sérieusement envisager d'arrêter.
Secundo, concernant ta carte, je ne suis pas un expert mais je pensais aux formulations suivantes, néanmoins dans ce cas elles sont exclusives, ou bien il faudrait mettre les deux à la fois dasn le texte de la carte :
Pour la version à 4 manas :
À chaque fois qu'un sort ou une capacité issu d'une source autre que la créature engagée ciblée devrait engager cette créature, il lui inflige 1 blessure à la place.
Pour la version "combos débiles" à six manas :
Au lieu de payer  pour payer le coût des capacités d'une créature engagée, leur contrôleur peut faire que cette créature s'inflige 1 blessure à la place.
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leslivo14 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/12/2004
2245 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par leslivo14 le Vendredi 16 Mars 2012 à 18:45
La version à 4 manas me semble étrangement formulée, et la version à 6 manas ne prend pas en compte le point faible (engagez la créature ciblée pour la blesser), mais ca semble bien.
Xins, j'attends aussi une suite!
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Nocturus  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/06/2008
37 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nocturus le Vendredi 16 Mars 2012 à 18:45
Et pourquoi pas quelque chose dans le style :
Considérez les créatures engagées comme si elle ne l'étaient pas.
ou
Considérez les créatures engagées comme si elles étaient dégagées.
Puis :
Si une créature devrait s'engager une [pour la] seconde fois, elle s'inflige 1 blessure.
Enfin, c'est vraiment pour donner quelque chose d'alternatif ^^
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Vendredi 16 Mars 2012 à 23:57
À chaque fois qu'un sort ou une capacité issu d'une source autre que la créature engagée ciblée devrait engager cette créature, il lui inflige 1 blessure à la place.
Plutôt "si un sort ou une capacité provenant d'un autre permanent ou sort devait engager une créature, il lui inflige une blessure à la place".
Ta formulation a l'intérêt de préciser que seuls les effets permettent de réengager les créatures, pas les coûts. En admettant que cette précision soit nécessaire, elle serait adéquate.
Nocturus, tes premières formulations se rapprochent de mon "Les créatures engagées peuvent s'engager comme si elles étaient dégagées"... en moins "magic". ^^
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leslivo14 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/12/2004
2245 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par leslivo14 le Dimanche 18 Mars 2012 à 21:44
Je crois que Xins peut nous donner les instructions pour la suite!
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Xins Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 05/01/2024 Modération : News, Arts, Cartes, Regles, Articles Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/04/2006
4206 Messages/ 20 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xins le Dimanche 18 Mars 2012 à 21:50
Admettons... Je vais essayer...
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leslivo14 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/12/2004
2245 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par leslivo14 le Lundi 19 Mars 2012 à 17:29
ben on espère, on est plusieurs à vouloir essayer, et si tu laisses au moins une semaine, je garantis que je te fais un travail!
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