Hellgate  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 31/05/2015
Grade : [Druide]  Inscrit le 21/02/2007
332 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts |  Envoyé par Hellgate le Dimanche 20 Décembre 2009 à 16:34
Bin sur ses 5 jund il en a battus 5 et moi hormis celui ou j'ai perdu sur mana death, j'ai pas eu de probleme non plus.
Franchement le deck bat sans aucun problème jund, on a flashfreeze, double negative, le sphinx ingérable, des terminate, des contre créa ... j'vois pas comment on pourrais être mieux armée.
Bon là ou ca se corse pour le deck, c'est contre MRA et boros. J'en ai pas rencontré hier, mais dans tous les test que j'ai fait avant, on galère franchement meme avec freeze/mortemarque en side. En gros faudrait pouvoir gagner de la vie, et pour le coup avec du blanc et ajani ca serais p'etre mieux.
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Kawabounga  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2010 Grade : [Nomade]  Inscrit le 01/11/2009
5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kawabounga le Dimanche 20 Décembre 2009 à 16:45
pour rajouter le blanc faut que les terrains suivent
moi je pense c est U W R
ou B U R
faut choisir je pense
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dud  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2008
868 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par dud le Dimanche 20 Décembre 2009 à 16:58
oui je voit a peu près qui tu es .
nan mais a mc ont peu pas jugés je sait pas si tu te rappelles mais avec crypt combo ( qui n'est pas un bon deck ) j'ai bel est bien fait 5-1 contre des gars avec des jund correct mais qui jouaient tellement mal que même après side avec mon side en mousse je les déroulaient .
c'est bien les test sur mws et tout mais serieusement on ne peux vraiment pas jugés la dessus ( par exemple peu de contrôle on fait quelque chose au world , le niveau des joueurs étant élevé les contrôle n'ont pas passé les plans side et les bons deck .
jamais je me pointerai en qt avec contrôle , sur minifull , mini death a 4 ,5 land c'est autoloose et les mauvaises mains sont courantes , sans compter les side relou .
___________________ Pas de discrimination , pas de discrimination , game loss .
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dud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2008
868 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par dud le Dimanche 20 Décembre 2009 à 18:02
bah voila typiquement le genre de gars qui joue une vrai liste mais qui perd tout seul et qui fausse le match up .
___________________ Pas de discrimination , pas de discrimination , game loss .
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invasion99  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2021 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/07/2005
982 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par invasion99 le Dimanche 20 Décembre 2009 à 18:46
Je vois difficilement comment on peux parler de match ups concret en ayant tous des listes différentes.
Moi je veux ta liste hellgate car honnêtement jund c'est du 50-50 IRL.
Et par pitié : Arrêtez vos floods de pinpins. C'est pas croyable combien de fois on le dit...
Sinon personnellement j'ai plus ou moins laisser la liste de côté. Le métagame semble beaucoup trop agressif (je sais c'est pas une nouvelle).
On parle pas de 4cc ici, j'essaye d'avoir un topic propre.
Pour reprendre les idées :
- Sign in the blood n'est vraiment pas jouable. Vs boros et RDW c'est lui serrer la main directement.
- SGC : Vraiment moyenne depuis la sortie de IIark et les new regles. J'arrive très rarement a garder le siege plus d'un tour.
- Ras le bol de pas avoir de vrai contre pour 2. Il ont intérêt a me ressortir remand ou fuite de manas grrrr.
- Je suis passer a 4 earthquake md (je sais c'est débile^^)! Vraiment j'en pouvais plus de pas l'avoir vs elfes  ! Du coup j'ai 4 jace md, pour rediriger les blessures le cas opportun.
Pour moi le soucis du pack reste qu'il n'a aucune carte polyvalent :
Des contres bons mais sectaire, des anti bêtes pas toujours efficaces; des removal de masse pas toujours adaptés. Bref a chaque fin de partie je me dis : "mais pourquoi je joue sa, c'est réellement inutile..."
[ Dernière modification par invasion99 le 20 déc 2009 à 18h48 ]
___________________ Profite du moment présent en espérant qu'il dure éternellement
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Kawabounga Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/11/2009
5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kawabounga le Dimanche 20 Décembre 2009 à 19:01
je dis juste hier j ai fais premier car 6 junds..
apres que tu critiques sign qui te fais avancer dans le paquet pour choper ton cruel et que tu joues 4 earthquakes excuse moi....
la liste est bonne y en a meme un qui a gagner un regional aux satates mais bon y a 51 etats je comprends
apres c est vrai qu ily a pas de contres mais desoler contre boros c est pas auto loose non plus
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Scyth  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Scyth le Dimanche 20 Décembre 2009 à 19:05
Les triple post aussi ?
Sinon, pour apporter ma contribition, et ne pas juste raler après le bouton edit, j'ai pas mal joué contre une liste semblable (mais modifiée à chaque partie, il savait pas ce qu'il voulait...), et je confirme que sign, c'est 50/50. Un coup, tu vas pas oser le jouer parce que tes PV vont trop en pâtir à cause de la situation, et un coup, tu pourras le jouer, mais quand tu commences la partie, rien n'est moins sûr.
Effectivement, 4 EQ main deck pour virer sign par contre, c'est naze.
Le jeu est un peu trop axé contrôle avec des contrôles sélectifs. Quand tu as de la chance sur les contres que tu as en main, tu déroules. Si tu as vraiment celui qu'il ne faut pas, à chaque fois, ben, tu vas pas très loin.
Ce que je déplore à une telle liste sans contres plus valables que ça, c'est le manque de stabilité de ce que tu as en main.
[ Dernière modification par Scyth le 20 déc 2009 à 19h09 ]
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
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Hellgate Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/05/2015 Grade : [Druide] Inscrit le 21/02/2007
332 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Hellgate le Dimanche 20 Décembre 2009 à 19:19
@ Kawabounga : sign contr ejund ca passe mais t'aurais mangé la poussière contre boros ou MRA (je te l'ai deja dit 3 fois hier non ? x)
@ Invasion : c'est vrai que control a pas encore de grosses cartes à CA bien bourrin mais c'est pas comme si y'a aucun contre. Essence scatter, bon c'est basique, ca fait pas de CA mais c'est efficace contre eos, thrinax, broomate dragon SGC etc.
Voila ma liste comme tu l'as demandée :
// Lands
8 [ALA] Island (2)
5 [ZEN] Mountain (2)
4 [M10] Drowned Catacomb
3 [M10] Dragonskull Summit
4 [ALA] Crumbling Necropolis
1 [10E] Swamp (4)
NB pour la manabase : j'avais pas la tune pour 4 fetch U/R sinon j'aurais joué 4 fetch un 4eme dragonskull et 3 montagnes/5 iles. Ceci dit j'ai pas eu de pb de mana coloré.
// Creatures
3 [ZEN] Sphinx of Jwar Isle
3 [ZEN] Sphinx of Lost Truths
// Spells
3 [ARB] Double Negative
4 [M10] Lightning Bolt
4 [M10] Essence Scatter
3 [ALA] Cruel Ultimatum
1 [CFX] Banefire
3 [ARB] Terminate
3 [M10] Jace Beleren
3 [M10] Pyroclasm
3 [ALA] Agony Warp
2 [M10] Flashfreeze => en gros a la dernière minute j'ai viré 1 double negative et un terminate pour en rentrer au moins 2.
// Sideboard
SB: 1 [ARB] Double Negative
SB: 1 [CFX] Banefire
SB: 1 [ARB] Terminate
SB: 1 [M10] Pyroclasm
SB: 2 [M10] Flashfreeze
SB: 3 [M10] Negate
SB: 4 [M10] Deathmark
SB: 2 [ZEN] Goblin Ruinblaster
[ Dernière modification par Hellgate le 20 déc 2009 à 19h22 ]
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invasion99 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2021 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/07/2005
982 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par invasion99 le Dimanche 20 Décembre 2009 à 19:20
Oki d'oki je veux voir ta liste. Et sinon en régional c'est vrai qu'on y trouve tous les grands joueurs ><!
Sinon je joue 4 earthquake juste parce que je suis souler de rien toucher au bon moment.
Après mes listes ont été mises, libre a toi de faire un effort en les regardant. Par contre parler après 30 minutes sur mws, c'est vraiment pas très malin.
je dis juste hier j ai fais premier car 6 junds..
apres que tu critiques sign qui te fais avancer dans le paquet pour choper ton cruel et que tu joues 4 earthquakes excuse moi....
la liste est bonne y en a meme un qui a gagner un regional aux satates mais bon y a 51 etats je comprends
apres c est vrai qu ily a pas de contres mais desoler contre boros c est pas auto loose non plus
Bon en réfléchissant on peut peut être tourner la liste en mode black. Je m'explique, on peut peut être refair eune bas de manas au profit du noir. Sa permettrais de mettre les sign in the bloods, mais surtout des cartes style gatekeeper. Par contre faut trouver quelque chose pour raser le board. C'est pas suffisant de jouer un playset de bolt/terminate/agony.
Mais moi je reste pas fan de cette option car je ne vois pas l'intérêt de perdre 2 PVS alors qu'on joue bleu ...
Je comprends toujours pas comment tu peux donner 2 pvs gratos à l'adversaire alors que pour faire tourner le paquet ta jace (on parle de la jouer intelligemment), les sphinx rasta (qui mis tour 5 te garantisse un cruel quasi-sûr. Contre jund il te temporise 3 tour, après c'est sportif. T'es en mode défense en subissant toutes les bêtes que tu kill en 1 pour 2, donc au final t'es en désavantage. Sans compter qu'il m'arrive de sortir cruel pour RIEN.
Franchement 50-50 sa me parais réaliste.
Edit : hellgate je trouve ta liste très bien montée et la effectivement on parle plus de 60-40 contre jund. J'ai jamais test sans into the roil ... Pourquoi un one shot banefire ?
Edit 2 : Je suis content que tu es adopté les warps, ainsi que le rasta ^^!
[ Dernière modification par invasion99 le 20 déc 2009 à 19h25 ]
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Hellgate Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/05/2015 Grade : [Druide] Inscrit le 21/02/2007
332 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Hellgate le Dimanche 20 Décembre 2009 à 19:32
Bon en réfléchissant on peut peut être tourner la liste en mode black. Je m'explique, on peut peut être refair eune bas de manas au profit du noir
C'est marrant j'ai pensé exactement a la meme chose. J'ai monté une liste comme ca y'a 4-5 jours, avec plus de créa et de la discard mais j'ai décider de pas la jouer au final car j'ai pas assez testé et que ca me semblait moins bon :
// Lands
4 [ALA] Crumbling Necropolis
4 [M10] Dragonskull Summit
4 [M10] Drowned Catacomb
7 [M10] Swamp
3 [M10] Terramorphic Expanse
1 [ZEN] Mountain
// Creatures
4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir
2 [ZEN] Malakir Bloodwitch
4 [ZEN] Vampire Nighthawk
3 [ALA] Sedraxis Specter
// Spells
3 [ALA] Blightning
3 [ALA] Cruel Ultimatum
4 [M10] Sign in Blood
3 [ARB] Bituminous Blast
4 [ARB] Terminate
4 [M10] Mind Rot
3 [ALA] Infest
// Sideboard
SB: 1 [ZEN] Malakir Bloodwitch
SB: 4 [M10] Black Knight
SB: 4 [M10] Deathmark
SB: 3 [M10] Consume Spirit
SB: 3 [ZEN] Vampire Hexmage
Bon c'est un peu fait a l'arrache vu que j'avais pas l'intention de la jouer, entout cas c'est changement complet d'optique.
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invasion99 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2021 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/07/2005
982 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par invasion99 le Dimanche 20 Décembre 2009 à 19:48
Bon en même temps lui quand il poste des choses sa viens pas du net, hein dudounet ...
Parce que moi je m'aperçois que tu joues les listes de PT ect, mais quand tu proposes, c'est moche. Alors coulis.
Sinon c'est un peu flou ^^!
Mais je trouve qu'il y a de l'idée. Par contre les specter, nighthawk, bituminus c'est trop. Et la sa ressemble plus vraiment a du contrôle, mais a un grixis bizaroïde ^^!
J'ai repris ta liste hellgate (sans la manabase...), j'ai fais -3 pyro / +2 gatekeeper of malakir, +1 agony warp.
[ Dernière modification par invasion99 le 20 déc 2009 à 19h48 ]
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dud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2008
868 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par dud le Dimanche 20 Décembre 2009 à 19:57
très fort invasion , déjà j'ai pas la prétention d'être un bon deckbuilder et tu ne me connait pas donc au lieu d'essayer de prendre partie commence par nous montrer l'étendu de ton talent en nous montrant tes qualités de deckbuilder , après peut être que t'en est un mais j'en doute au vu de tes post .
bon une little explication .
deja 3 blightning , 4 mind rot .
infest c'est pas combo avec specteur ( ne me sort pas l'éxhumation ) ni avec malakir .
23 land 3 cruel ultimatum .
0 bolt
ya pas besoin d'être un deck builder de folie pour voir sa .
hellgate si tu veux jouer un deck du genre joue crypt combo ou mono noir ( qui n'est pas si naze que sa ) avec des tendril des consume spirit des bloodghast et des minsluge .
___________________ Pas de discrimination , pas de discrimination , game loss .
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Arteis  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/03/2007
855 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Arteis le Dimanche 20 Décembre 2009 à 20:03
non mais même si dud à pas l'art de la diplomatie, il a raison elle est infâme la liste de Hellgate.
Entre 4 mind rot et 3 blightning chercher l'erreur et puis bon 7 de bases allo quoi !
Pour continuer sur 3 sedraxis specter et un bon ZERO bolt.
Je passe sur les terramorphic à la place des scalding tarn et du side qui à été fais avec les pieds.
Ceci étant dit je respecte les gens qui build eux même, donc voila hellgate à tout loisirs de travailler encore un peu ça liste avant de la poster comme ça et me faire une conjonctivite aux 2 yeux !
EDIT : Bon voilà dud à expliquer
EDIT 2 : Arf j'avais pas vu les 23 lands 
[ Dernière modification par Arteis le 20 déc 2009 à 20h05 ]
___________________ Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ... Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis
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invasion99 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2021 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/07/2005
982 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par invasion99 le Dimanche 20 Décembre 2009 à 20:10
Non mais complètement d'accords, mais je l'est plus suggéré que dis ouvertement. Après oui c'est pas beau mais c'est un premier jet.
très fort invasion , déjà j'ai pas la prétention d'être un bon deckbuilder et tu ne me connait pas donc au lieu d'essayer de prendre partie commence par nous montrer l'étendu de ton talent en nous montrant tes qualités de deckbuilder , après peut être que t'en est un mais j'en doute au vu de tes post .
Et je n'est pas besoin de reconnaissance, je poste ce que j'ai envie. Par contre toi tu parles trop pour rien dire et ça me gonfle sérieusement.
Renvoie pas la balle, assume la façon dont tu t'exprimes (c'est toi qui te comporte comme un petit prince prétentieux).
Après je suis moins bon joueur que toi, sans aucuns doutes et peut être même moins bon buildeur mais j'ai rien pour comparer (enfin rien de sérieux ...)
bon une little explication .
deja 3 blightning , 4 mind rot .
infest c'est pas combo avec specteur ( ne me sort pas l'éxhumation ) ni avec malakir .
23 land 3 cruel ultimatum .
0 bolt
Il a montée la base de manas dans un premier temps ce qui explique la préférence des rots.
De toute façon sa liste n'est pas un control mais par contre il ya moyen de préféré le noir (sans en abuser) c'est sa qui me plait dans sa liste.
[ Dernière modification par invasion99 le 20 déc 2009 à 20h12 ]
___________________ Profite du moment présent en espérant qu'il dure éternellement
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Arteis Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/03/2007
855 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Arteis le Dimanche 20 Décembre 2009 à 20:13
il l'a monté avec les pieds point, après je suis sur qu'il peut faire beaucoup mieux.
Débat off sur cette liste en l'état merci
___________________ Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ... Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis
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