zayox3  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 04/08/2016
Grade : [Nomade]  Inscrit le 24/08/2008
40 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts |  Envoyé par zayox3 le Mardi 18 Août 2009 à 21:40
Voilà, je me décide enfin à créer un Deck de type 2, qui je l'éspére, sera rendu compétitif grâce à vos conseils 
L'idée a germé, à partir de ces 2 cartes (plutôt low cost) : Gavial des algues et Doyen rosse-éclair.
Pourquoi ne pas jouer un deck avec de multiples petites créatures (et/ou Tokens) à dévorer pour augmenter la force (des dévoreurs et...) du Gavial des algues.
Après quelques tests, j'ai remarqué que le Doyen rosse-éclair prends rapidement de la puissance
Alors voilà la liste que je propose, et qui n'attends que vos commentaires et conseils afin d'être amélioré.
Créatures :
4 Gavial des algues (L'une des 2 cartes à la base du deck)
4 Doyen rosse-éclair (Idem que précédent, et permet d'alimenter le Gavial)
4 Thallidé tukalanguier (Nourriture pour le "Dévorement")
4 Elfes de Llanowar (Accélérateur de jeu, et nourriture)
4 Visionnaire elfe (Piocheur, et nourriture)
2 Druidesse de l'anima (Accélérateur et nourriture)
2 Mycoloth (Une créature très efficace dans ce deck qui se nourris des petites créatures pour mieux en créer)
Sorts :
2 Essaim de bourgeons (Nourriture que l'on peut rejouer)
2 Chair à dragon (Nourriture)
2 Tueur de mage (Pour toucher directement l'adversaire)
2 Envahissement (Pour déborder l'dversaire de petites créatures si les grosses ne veulent pas sortir)
2 Brouillard (J'aime les cartes défensives... Il vaut mieux prévenir que guérir)
2 Attaque paniquante (J'aime également les cartes offensives qui laissent le champ libre à mes créatures)
4 en manque d'idées...
J'attends vos commentaures et votre aide avec impatience 
Je vous remercie
Have Fun !
[ Dernière modification par zayox3 le 18 aoû 2009 à 21h41 ]
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XR17  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/09/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/07/2003
101 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par XR17 le Mardi 18 Août 2009 à 21:54
Si je comprend bien, tu tu l'adversaire avec ton gros ton : gavial des algues...
Problème il n'a pas le piétinement 
Et avec le linceuil tu ne peut lui équiper le tueur de mage
___________________ @++++++++++
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zayox3 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/08/2008
40 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par zayox3 le Mardi 18 Août 2009 à 22:01
Effectivement, tu as remarqué le problème
Cependant, le Gavial n'est pas le seul gros Thon.
Sur les Tests que j'ai effectué, Le Doyen rosse-éclair était plus souvent en position de gros thons que le Gavial.
De plus, l'envahissement ne cible pas
Cependant cela reste un problème.
Peut-être remplacé le Gavial par un élémental de glissement de roches ?? 
[ Dernière modification par zayox3 le 18 aoû 2009 à 22h02 ]
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Dr-Tenma  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mercredi 19 Août 2009 à 01:06
hey!
Mais...... on dirait presque un deck bloc ça! ça serait pas mieux de le passer en bloc, la au moins le deck aura de l avenir, parce qu en T2........
___________________
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dud  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2008
868 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par dud le Mercredi 19 Août 2009 à 11:29
sans vouloir etre mechant même en bloc ....
___________________ Pas de discrimination , pas de discrimination , game loss .
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Elloni  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Mercredi 19 Août 2009 à 12:20
Le probleme du dévorement reste le même.
Si tu commences à te degomer toi même tes créatures, tu cours le risque de prendre rapidement du card disadvantage.
Dans le t2 actuel, les "grosses" créatures ont beaucoup de mal à rester sur la table, voir a y arriver.
Le doyen rosse-eclair est une mauvaise option de ce point de vue, quand il touche la table, il est 1/1 et peux se prendre tous et n'importe quoi avant que le dévorement ne soit executé, et encore beaucoup de chose après.
Il n'a pas la célérité et ne peux donc pas te faire gagner la partie le tour de sa sortie.
Bref... tu as une créature qui va te faire perdre des carte et au final sera gérées avant de pouvoir faire quoi que ce soit.
Le glavial des algues est lui plus jouable, en effet, son linceuil lui assure un peu de survavibilité, et une fois passer 3/3 il deviens capable d'encaisser les révocations volcanique.
Maintenant, le problème va effectivement être de lui assurer son grossissement et sa sortie, sachant qu'il est quand même extrêmement cher pour un 1/1, ce qui le rendra très vulnérable a des contres ou à un board wiper rapide.
Maintenant, même s'il grossit, ca reste une créature sans la moindre capacité d'évasion, laquelle risque de se retrouver limité a tuer de petits bloqueur sans te faire prendre d'avantage.
Ton jeu n'est pas compétitif en l'état, il se fera prendre de vitesse par des jeux agro et n'arrivera pas a prendre l'avantage face a un jeux controle.
le dévorement reste une capacité peu efficace.
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zayox3 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/08/2008
40 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par zayox3 le Mercredi 19 Août 2009 à 13:07
Si je résume l'ensemble de vos remarque, je peux en tirer 2 conclusions :
- L'idée du deck en elle même, n'est pas compétitive. Le deck, l'est donc encore moins car, il est non finalisé.
- Il faut jouer des conceptions de deck vues et revues sur les 10 dernières années (oui, j'exagère) pour pouvoir prétendre à la compétitivité (et cela, dans tous les formats... bien que j'espérai que cela s'appliquerait moins au T2 ou au Bloc).
Ai-je tort ou raison ?
Have Fun !
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molodiets  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
Dernière connexion : le 19/04 à 18:04
8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Mercredi 19 Août 2009 à 13:14
Le 19/08/2009, Elloni avait écrit ...
Le doyen rosse-eclair est une mauvaise option de ce point de vue, quand il touche la table, il est 1/1 et peux se prendre tous et n'importe quoi avant que le dévorement ne soit executé, et encore beaucoup de chose après.
tes remarques sont bonnes mais il y a la un point de regle que tu semble ignorer.
le doyen de rosse eclair ne peut rien se prendre avant que le devorement ne lui colle ses marqueurs car c'est une capacité statique et que le doyen arrive sur le champs de bataille avec ses marqueurs
j'admet cependant que le devorement est peu efficace car il permet de grossir tes betes en en sacrifiant. Ce qui est deja un gros card disadvantage et que t'es bete ne sont pas moins gerable apres avoir devorer.
et puis les fabriquants de jeton ne sont en eux meme des solution a rien si tu n'a pas le glavial.
une main pleine de thalidés, essaims, elf etc ca gere rien. Tu iras pas loin si tu pioche pas le glavial assez vite
[ Dernière modification par molodiets le 19 aoû 2009 à 13h18 ]
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Elloni Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Mercredi 19 Août 2009 à 14:09
Il faut jouer des conceptions de deck vues et revues sur les 10 dernières années (oui, j'exagère) pour pouvoir prétendre à la compétitivité (et cela, dans tous les formats... bien que j'espérai que cela s'appliquerait moins au T2 ou au Bloc).
Tu as tort, on est en type 2, les jeux evolues régulièrement et les classique s'il y en a ont du mal a rester en place pendant 2 ans.
le block alara a apporté un certains nombres de nouveau concept.
l'exaltation
l'exhumation
le devorement
la cascade (reborn)
parmis ces concepts, la cascade est reconnue comme tres sympa, l'exaltation et l'exhumation comme sympathique mais pas forcément top efficace et le devorement... Bah c'est juste mauvais.
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zayox3 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/08/2008
40 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par zayox3 le Mercredi 19 Août 2009 à 14:17
Le 19/08/2009, Elloni avait écrit ...Il faut jouer des conceptions de deck vues et revues sur les 10 dernières années (oui, j'exagère) pour pouvoir prétendre à la compétitivité (et cela, dans tous les formats... bien que j'espérai que cela s'appliquerait moins au T2 ou au Bloc).
Tu as tort, on est en type 2, les jeux evolues régulièrement et les classique s'il y en a ont du mal a rester en place pendant 2 ans.
le block alara a apporté un certains nombres de nouveau concept.
l'exaltation
l'exhumation
le devorement
la cascade (reborn)
parmis ces concepts, la cascade est reconnue comme très sympa, l'exaltation et l'exhumation comme sympathique mais pas forcément top efficace et le devorement... Bah c'est juste mauvais.
Je me doutais qu'en partant de carte à 0,30cts ,leur capacité ne serait pas des plus utilisés et es plus efficaces !
J'ai peut-être un peu trop rêvé en voulant essayé de créer un deck Type 2 avec cette capacité. Il faudrait le passer dans la section fun dans ce cas là...
Une question qui n'a rien à voir !
Je confirme que la Cascade et l'exhumation sont des concepts sympas, cependant je n'ai jamais saisi les moyens d'utilisation de l'exaltation !?
Peut-on éclaircir mon obscur lanterne ?
Merci
Have Fun !
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rikyboy  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/12/2013 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 28/06/2008
367 Messages/ 0 Contributions/ 26 Pts | Envoyé par rikyboy le Jeudi 20 Août 2009 à 01:36
Je joue perso un deck bant/mimic (le vert/bleu) mais juste bant peut etre bon aussi. Bant est dselon moi un jeu ou on attaque fort rapidement mais avec une seule créa (la défence est donc de ce coup assuré). Mais faire un bon deck bant rentre quasi obligatoire le Noble hiérarche et Rafiq aux Innombrables. En meme temps, il joue aussi beaucoup controle surtout dans ma version ( Forme du serpent pour mimic, O ring, path a la limite quoi que je me passe de ce dernier) Finalment il y a Moine de guerre rhox et Infiltratrice de Jhess qui finissent le boulot. Il y a donc 2 depart possible, celon ce que tu affronte: une debut gain de vie, avec T1 noble, T2 rhox T3 rafiq et tu attaque pour 10 et tu gagne 10. L'autre est pression: T1 noble T2 Mimique du rivage T3 rafiq et tu attaque pour 14 trample. Et pour finir,ma petite touche bourrine: Heure de gloire (oui je sais, c'est pas LA carte mais je l'aime bien en fin de game) en 2-3 examplaire. Pour le reste, sa dépend de toi: plus aggro ou plus controle, tu remplis les slot avec ce que tu aime et te voila avec un deck qui tourne pas mal.
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Elloni Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Jeudi 20 Août 2009 à 11:39
Le truc, avec l'exaltation, c'est que c'est un plus, une utilité supplémentaire pour des cartes qui ne sont pas forcément mauvaise à la base.
Un noble hiérarque, ca fait de la mana ce qui est bien, mais en plus ca va boosté une créatures attaquantes, ce qui peux modifier un ratio attaque/défense.
Un bandemage quasali, ca peux dégommer un artos, mais en attendant, ca booste les attaquants.
Ces deux cartes sont bonnes, non pas que l'exaltation soit une capacité qui tue, mais par ce que celle-ci donne une utilité supplémentaire à ces cartes.
Apres, comment exploiter l'exaltation?
et bien contrairement au dévorement, des occurrences multiples ne vont pas se marcher sur les doigts et ne nécessite pas l'ajout de cartes "nourritures" pour être efficace. Fait un jeux avec 40 Écuyer akrasan et 20 plaines, tu vas t'apercevoir que ca peux rapidement mettre des baffes.
Il y a de plus quelques cartes qui exploitent vraiment efficacement cette capacité (rafiq et heure de gloire ont déjà été nommée, ajoutons l'ange de grâce-bataille)
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Vendredi 21 Août 2009 à 16:50
Merci mais les questions de règles "l'exaltation ça fait quoi?" c'est dans le forum questions de règle.
Bon je vais essayer d'être clair: un deck basé sur des 1/1 pour 3 et des 1/1 pour 4 ne générant aucun card advantage ne sera jamais compétitif, surtout si il a lui-même tendance à auto-gérer ses masses de créatures.
Sur ce,
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