Topic Blabla

Le 05/07/2006, pheo44 avait écrit ...

Contrôle, en fait ça me fait pas vraiment peur, entre arène/expiation/mortif/supplice mais aussi hiérarche/kokusho/crime/yeux d'encre/vithu-ghazi en tant que kill, le match n'est vraiment mais alors vraiment pas gagné pour lui non plus.

contre controle:

mortif: carte morte
suplice: carte morte
koksuho: passera jamais
hierarche: passera jamais
ink eyes: c'est fort mais sa va etre cho a jouer vu le nombre de bete que tu joue.
crime: cartes morte(jte reanime ton niv mizzet? ah non jsuis con tu joues des contres..)
vitughazi: c'est fort
arene: c'est fort, mais faut pas dire que c'est game breaker.
castigate: normal

Toutes les cartes ne sont pas forcément forte contre TOUS les contrôles... mdr non mais sérieux arrétez de dire de la merde...
Cite moi un controle et je te dis ce qui est fort contre....
PS: Tous les contrôles ne jouent pas 24 contres et jouent sans créatures ni enchantement ni permanent (autres que terrains), et gère vithu-ghazi la défausse et arène...

Perso je trouve que c'est Izzetron le contrôle de référence du format, et ici ou lui démoli le fion sévère !
Seul fuite, invocation et confiscation sont pénible tous le reste c'est vraiment ^^
Electrolyse ? M'ouhahahaha
Pyroclasme? M'ouhahaha
Keiga? M'ouhahaha
Meloku? C'est déjà plus problèmatique mais sauf sorties énorme en face on le démoli rapidement avec les 10 cartes prévues a cette éffet !
Invocation, ok c'est fort contre nous mais en même temps il n'y en a qu'un voir 2 dans le deck donc bon...il nous tuera jamais avec ça, ça reste un très bon moyen de faire dégénérer le CA.
Fuite de mana? La carte parfaite pour nous casser notre tempo (ne me parlez pas de déférence, la partie durera de toute façon, c'est pas un peu de temps qui va changer la game dans ce match, on est pas aggro...)
Obstacle/rembo ! pareil que fuite en plus lourd ==> pour nos kills, il y en a peu dans le deck, donc pas vraiment une menace.
C'est un deck qui comporte environ 8 contres donc pas la peine de dire à chaque carte de ma liste ==> contre !

Arène pas game breaker ? LOLLLLLLL si elle touche la table 8/10 c'est game, c'est la carte archètype de game breaker dans ce match... ta vraiment rien compris.
Le match se joue uniquement sur l'accumulation de mana et le CA, cette carte permet exatement de faire ça! Au fait aucune liste ne joue boomerang, certaines jouent abrogation (quoi que certains préfèrent déférence...), et il faudra donc attendre pas mal de temps pour le faire. Et surtout ça nous ralenti sans nous gérer vraiment vu qu'au tour suivant c'est rebelotte.

Au fait dans ce match qui durera bien sur la longueur jusqu'a épuisement des deux joueurs, comment Izzetron gère vithu-ghazi ? Et me parle pas des kills car si il en a on en a aussi...

@Maestrom>

y a juste crime//supplice qui fair le taf contre owling/owlingvore ...mais aprés tests de la carte est tjours utilisé trop tard ou ou mal optimisé si on veut l'utiliser avant qu'il ne soit trop tard ...ce jeu se fait rouler dessus face à ces deck c'est évident

lol crime/supplice = game breaker contre howling mine dans ce deck... stou, il y a pas de peut être ou de aprés test...
Le prob c'est qu'il y en a que 2 dans la liste donc pas toutes les games.
C'est comme si tu disais pyroclasme c'est pas game contre wwr.... ou WoG c'est pas game contre gruul... tu te rends compte de ce que tu dis ? C'est LA carte qui démoli Howling mine dans le format, (avec l'avatar de rakdos lol).
PS: Extraction cranienne sur HIboux, le deck s'en remet pas car il doit se baser uniquement sur choc soudain pour win, c'est déjà plus compliqué, mais tu remarqueras que aprè side j'en parles pas, car howling mine ne rentre rien alors que nous 8 cartes, et que donc on améliore le score aprés side...

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 05 jui 2006 à 10h01 ]

bah tu relis mon post et tu verras qu'aprés tests de cette carte ça n'est pas aussi énorme que ça, juste sur le papier comme ce deck ...ensuite quand on parle de tron on parle de sizzetron, un des meilleurs jeux du format et beaucoup plus stable que tron classique ...donc étudie le métagame, teste et relis les posts avant de pondre des pavés rermplie d'ineptie ...à coté de mine et nestuke y a des cartes de gestion tu sais nn ?

D'accord je vais te dire les choses autrement...
Howling mine c'est du 50/50 pour nous ==> que ça te plaise ou non, toi tu parles moi je teste j'ai le jeu IRL, et Howling mine a disparu et est devenu tiers3 ==> pas joué depuis les CR

PS: la différence entre izzetron et la version avec le splash c'est juste le briffaut donc bon, ça pête quand même sous wog
Tiens tu as vu que WWr commence a revenir en masse aux states? D'ailleurs de plus en plus de weenie, ou de gros contrôle qui tache !

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 05 jui 2006 à 10h45 ]

tu retardes si izzetron joues encore meloku...
Par contre entièrement d'accord sur le fait qu'arène est game breaker...
C'est un peu la carte qui permet au jeu d'exister.

[ Dernière modification par bob_le_cow-boy le 05 jui 2006 à 11h20 ]

Et netsuke c'ets tiers 2 , les tiers spa a la representation mais mais a la force chez moi
Puis ca reste fortmême si contre It c'est dur

/me premier au magasin samedi avec Netsuke

Le 05/07/2006, psychatogmaster avait écrit ...

Et netsuke c'ets tiers 2 , les tiers spa a la representation mais mais a la force chez moi
Puis ca reste fortmême si contre It c'est dur

/me premier au magasin samedi avec Netsuke

En fait c'est les deux ! ^^
tiers1 ==> jeux dominants==> très joués
tiers2 ==> jeux presque aussi fort ==> moins joués
tiers3 et random ==> jeux qui n'ont pas leur places dans le métagame ==> pas joués

D'ou le fait que roxodon est random...

Bah un deck random c'est surtout un deck pas attendu du tout.

Tout deck est passé par la case random un jour où l'autre, à part si il était préparé testé à fond avant ses premiers pas en tournois.

Le trini pete land de chaudakh c'est random, son deck kinder surprise aussi, mon deck combo enchanteresse aussi. Et pourtant ça marche.

Owl quand c'est arrivé dans les tournois standart ct random, apres on a vu que ct sympa et c'est devenu plus joué.

Un deck random c'est un deck pas joué car pas connu, mais qui peut avoir bcp de potentiels. Si il fait des résultats il va devenir pompé, netlisté et deviendra tier 1 ou 2.

J'ai toujours lu et entendu un deck random défini comme ça. On appelle ça deck Rogue aussi.
Leur force principale : ils sont pas attendus, tous les decks tier 1 ou autre sont métagamé et donc sont pas préparé à tomber face à rogue. Si le deck random/rogue est puissant, ben il marche et a des résultats, et quitte alors le monde des decks random à cause du netlisting.

[ Dernière modification par Guizmo le 05 jui 2006 à 11h48 ]

Tout a fait Guizmo, j'ai donné une def rapide et abrégé, mais sinon random se dis bien Rogue comme tu le précise.
Tous deck est random avant d'être connu. L'avantage des decks random c'est justement qu'il sont en dehors du métagame et profitte donc de certaines choses :
- Erreurs adverses lors du match par méconnaissance du deck
- Réserve pas conçu contre ce deck

Howling mine et Roxodon hiérarchy sont donc très loin d'être random maintenant car tout le monde les connait par coeur et ce sont des decks qui font de temps en temps des résultats, et sont un peu joué.

En fait le vrai random c'est la première liste d'un jeu, dés que la liste commence a se répendre c'est plus vraiment du random !
Du genre mon deck 5 couleurs voie fantome en t2 c'est du random ^^

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 05 jui 2006 à 12h14 ]

Donc je rectifie...
D'ou le fait que roxodon soit tier3.

Comment peux t'on mettre raisonnablement Howling mine plus haut dans ce classement que Roxodon hierarchy ? Ralala on aurra tout entendu...
Tu classerais Roxodon hierarchy au même niveau que réanimator, idéal perpétuel ou encore casse terrains ? Parce que le tiers3 c'est ça...

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 05 jui 2006 à 15h12 ]

Moi je dis, on s'en fout, c'est pas le sujet du deck de savoir qui est tier 1 2 ou 3.

Un deck peut changer à ce sujet selon le métagame. Prend un tournois avec méta à 90% controle, et hibou va vite te finir top 8 et etre tier 1.

Par contre si c'est aggro, il est tier 3.

Bref bcp de facteurs, y compris celui du nombre de personne qui joue le deck. Si random deck de merde genre un deck soratami est joué par 80% des joueurs du tournois, meme si ce deck vaut rien, il sera tier 1.

Voilà pourquoi ravager et T&N était si fort, surtout parce que 80% du format était occupé par eux. (au CR paca l'année derniere, 50% de ravager 40% de T&N... 10% d'autres deck. ça veut tout dire)

A noter que les 10% d'autres decks étaient tous pourri dans le format (pourri lui aussi)...
Sinon je me pose une question: il reste quoi comme events en t2 avant la prochaine rotation?

le last chance et la cdf right?

bob,pour savoir...

Y avait KCI qui marchait bien, freshmaker qui faisait chier Ravager, des mono rouges assez offensifs, des Rocks potables (vive stone), etc

Le truc c'est qu'il y avait masse ravager et T&N, et que on pouvait pas faire un deck qui bat les deux, donc tout se jouait au pairing

Je jouais un deck anti ravager, il a fallu que je tombe sur 4 T&N sur 8 rondes pour que je finisse à 4-4 ralala

Ben il reste le last chance, et apres y aura toujours des petits tournois, mais pas de gros event comme tu l'entends. Ah si y aura les worlds

oké je cherchais juste un interet de builder et tester un deck t2...

Le truc c'est qu'il y avait masse ravager et T&N, et que on pouvait pas faire un deck qui bat les deux, donc tout se jouait au pairing

Le truc c'est surtout que tooth et ravager était de loin les plus réguliers mais c'est vrai qu'il n'y avait aucun deck qui pouvait battre régulièrement les 2 (freshmaker était pas si mal contre les 2)...

Après le ban de ravager (environ 1 an trop tard) le format était pire encore : comme deck fort il y avait tooth et ...
bah c'état tout.Passé la surprise rat il restait juste ponza qui pouvait espérer winner (et encore j'ai vu des tooth gagné avec 3 pète land et 2 sowing salt )

Les worlds ce sera pas avec coldsnap? (comme l'an dernier avec ravnica...)

[ Dernière modification par bob_le_cow-boy le 05 jui 2006 à 17h14 ]