Banlist du 9 janvier

On ban coptère, ... pendant ce temps là on se fait insulté quand on ose parler de ban de Vial 

Le 10/01/2017 à 12:58, azhro avait écrit ...


La comparaison ne tient pas, le standard est le seul de ces formats à disposer d'une rotation. Et perso, je trouvais ça parfait qu'elle soit bi-annuelle.
De plus, ça m'étonnerait que la banlist change radicalement la donne sur le long terme. On en reparle dans deux mois si tu veux, mais je serai presque prêt à parier mon carré de coptère qu'on retrouvera encore 1 ou 2 decks qui archi-domineront le format. Du coup, on continue à ban ? ça va être super cool l'ouverture de boosters de dotation, entre les uncos dont tu n'as plus rien à foutre vu que t'as déjà 3 carrés, les spoilers de limité injouables en construit, les rares merdiques qu'elles que soient le format... et maintenant les rares/mythiques ban.
Il te restera toujours l'espoir d'ouvrir une expédition/chef d'oeuvre. Palpitant.
 

Stop Magic/les tournois, ou change de format si les lots ne te plaisent pas. #crybaby

@jirock "Mardu, par exemple, passait Ishkanah avec Revolutionary Rebuff" Wow, mardu 4Ccouleurs ?

Le 10/01/2017 à 14:17, Marenkai avait écrit ...

Comparons ça au Standard d'il y a 10 ans et à l'étendu si tu veux pinailler...

Parce que tu ouvres tes boosters de dotation de sets en Standard toi ? oO

Après le gros problème c'est surtout la fainéantise du joueur try-hard lambda (riche) qui préférera copier sa liste sur un top de tournoi plutôt que de bosser à rendre un jeu personnel compétitif pour s'amuser.
Mais là c'est un autre débat qui en fâchera plus d'un, donc on va éviter.

Parce que tu les jettes, tu les brûles, ou tu les mets de côté pour les vendre dans 10 ans , toi ?
Pour l'autre débat, c'est fort probable qu'on soit du même avis en fait. Après, je dois dire que c'est du coup doublement jouissif que de parvenir à les ken avec un deck de ta composition. Mais bon, là-dessus, les ban ne changeront rien.

PS : @ l'autre #crybaby : stop MC/les forums (fora ?)/les discussions avec les gens si les opinions différentes des tiennes ne t'intéressent pas.

@Marenkai : J'ai édité mon post précédent, j'avais crosspost avec le tien.
Le metagame online est dominé par UW Flash et Mardu, il y a deux semaines il était complètement écrasé par RG Marvel, ce ne sont pas des tendances qui se reflètent IRL... et ce sont en effet des tendances, des effets de mode si tu préfères. Sur MTGO, il est très facile de se procurer le dernier deck qui perfe et d'enchaîner les ligues avec, d'où de grosses fluctuations dans la représentation générale des decks, qui ensuite se répercutent sur ceux qui gagnent.
Si tu regardes la page, BG Delirium "Midrange" (la version de référence) en est complètement absent, il a disparu au moment de la surprésence de Marvel. Si les choses avaient suivi leur cours, sans ban, il serait remonté à 15-20% dans une semaine parce qu'il matche bien contre Mardu et dans une moindre mesure UW. Penser que parce qu'il est absent de cette page, Delirium n'est plus un Tiers, voire n'est plus viable, est absurde. Les autres decks du format sont globalement les mêmes qu'à l'époque où il figurait en tête de liste, leurs listes aussi, ils n'ont pas trouvé de nouvelles armes pour le combattre, bref en-dehors d'une hausse de pourcentage subite et désormais révolue de Marvel, il n'y a aucune raison de le croire obsolète.

Si tu prends les pourcentages du metagame online comme indicateurs pour savoir ce qui devrait être ban, tu en viendras à ban une carte toutes les semaines, ils fluctuent de manière beaucoup trop radicale.

On peut avoir l'impression que je rejette en bloc toutes les statistiques, qu'elles proviennent de tournois locaux ou du metagame online, alors que ces dernières sont celles qui ont le plus de poids ; je ne remets pas en question ce poids, c'est juste que le jeu online suit des dynamiques qui lui sont propres et qu'on ne peut pas analyser les statistiques qu'il produit de la même manière, il faut prendre un peu plus de recul sur les chiffres et considérer plusieurs semaines d'un coup pour s'affranchir des modes.



@talrik : Si on n'a pas de très bon deck contrôle cette saison, plus qu'à Smuggler's Copter, il faut le reprocher à Emrakul et Gideon. 
La majorité des planeswalkers du Standard sont joués en dépit de Smuggler's Copter, Gideon et Chandra étant particulièrement représentés - mais on voit aussi des Lilianas, des Jaces, des Tamiyos alors qu'individuellement, toutes ces cartes matchent mal contre une 3/3 vol pour 2. Gideon n'est pas non plus très amical avec ses copains planeswalkers, en passant. Enfin, Heart of Kiran allait revaloriser les planeswalkers sous peu, et même les aider directement à se défendre contre Copter.

Des ban en standard, ça faisais longtemps

Bannir Emrakul, c'est encore a peu près logique, la carte est très très forte. Je peut comprendre.

Pour le mage, ça me semble assez fou, car si la carte est forte, elle ne me semble pas oppressante. Mais bon passons.

Mais ban le copter juste avant l'arrivé de revolte ? Oui la carte est très très jouée et forte, mais ils viennent de sortir au moins 2 autres véhicules du même calibre (Heart of Kiran et la 3/5 vol + Lifelink) qui aurai très certainement "contenu" ou remplacé le copter... C'est vraiment très surprenant a mes yeux.

Le but premier de Wizards est de garder sa clientèle, voire de l'augmenter.
Par ces ban en standard ils souhaitent (imho) relancer l'intérêt du publique pour le Standard qui était au plus mal ces derniers temps en lançant un message qui se veut clair et rassurant "Vous en faites pas, on est là pour vous, on prend les choses en mains !".

Comme tu l'as dit JiRock, la majeure partie de leur base de joueur appartient à la catégorie qui va en boutique faire des petits events de type FNM ou tournois amicaux simplement pour s'amuser.
Et coïncidence ! Ces trois cartes ont quelque chose en commun: elles ne sont pas amusantes à affronter pour la majeure partie des gens.

Et ils savent très bien que le publique qui s'adapte le plus rapidement est le publique "compétitif", donc autant faire des changements qui vont à l'encontre de ce publique là afin de donner une douceur au publique "casual" pour les faire revenir en boutique.


EDIT:

http://www.channelfireball.com/articles/the-dawn-of-a-new-standard/

Un peu de lecture !
L'article résume plutôt bien toute la situation.

Et ils savent très bien que le publique qui s'adapte le plus rapidement est le publique "compétitif", donc autant faire des changements qui vont à l'encontre de ce publique là afin de donner une douceur au publique "casual" pour les faire revenir en boutique.

on se demande pourquoi ils font pas ca avec tous les formats, pour les rendre plus casual et pas remplis de tout un tas de decks combo qui emmerdent les joueurs du dimanche.

Merci de l'analyse cependant

Pour les autres formats je pense que le problème vient surtout du point d'entrée financier qui est hors de portée de la plupart de ces joueurs.
Donc rendre le Legacy ou le Modern plus "casual-friendly" ça serait se tirer une balle dans le pied puisque les joueurs casual en question se cantonnent généralement au T2.

Mais on peut déjà voir une main plus ferme de Wizard sur la gestion du Modern par le ban du Troll et la déclaration sans subtilité "Dredge c'est le mal, on veut pas de Dredge en Modern" (adapation du traducteur, mais je vous jure qu'en vai c'est ce qu'ils ont dit ! :o )