Monby  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 26/01/2023
Grade : [Nomade]  Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Monby le Jeudi 30 Avril 2015 à 09:52
Le méta actuel est pollué de RDW et de contrôle. Le warden trade vraiment bien dès le début contre les bête de RDW et c'est très important plutôt que de se prendre 5 points d'un Habitant de la fonderie, au pire il sert de para tonnerre afin de poser un lion ou un rakhasha.
Contre controle il est vraiment bien en T1 car il met un grosse pression avec T2 ou T3 un lion ou rak, l'adversaire ne pourra pas gérer 2 menaces. En late game il est vraiment bien aussi car l'adversaire laisse passer le warden pensant que l'on va sortir un spoilers derrière. Du coup il passe et peut gonfler tranquillement.
Après tu as raison il est très faible contre des jeux comme Mono green, ou des jeux ou c'est la course (héroic, jeskai aggro) mais bon personnellement mon meta est quasiement constituer de RDW, contrôle (UB esper), sultaï en ce moment.
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Jeudi 30 Avril 2015 à 12:10
Wild slash n'est pas un problème, ça tue que 8 bêtes du deck, et tu peux jouer autour dès que tu as du mana en rab. Et même en étant short en mana c'est trader une carte et 1 mana vs une carte et 1 mana, donc c'est pas si grave. Dans la même idée on pourrait dire qu'il est mauvais de rendre live les ultimate price adverses, mais le pire des cas n'est pas si terrible pour nous, et souvent on retrouve quand même un price inutile en main adverse parce qu'on a pioché un lion ou un rakshasa à la place.
Contre monoG et héroic au contraire il est très bien, ces decks n'ont que peu de moyens de le gérer donc on peut se permettre de commit plus facilement beaucoup de mana dans son level up, et si il arrive 8/8 lifelink trample il gagne tout seul tellement ces jeux ne sont pas préparés à battre ce type de menace.
Il n'y a pas de MU où il soit vraiment mauvais, c'est surtout qu'il est mauvais en plusieurs exemplaires en jeu car on ne peut pas commit de mana dans les 2 à la fois (comme avec rakshasa qui est aussi mauvais en plusieurs exemplaires). Si on avait de meilleures alternatives dans le bas de curve, ou si le haut de curve n'était pas si mauvais contre monored ET dragons, je n'en jouerais certainement que 2 ou 3.
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Titiapo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/06/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/11/2012
88 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Titiapo le Lundi 11 Mai 2015 à 12:05
Bonjour,
en abzan aggro, contre quel deck sidez les den protector et elspeth?
les self-inflicted wound c'est uniquement contre abzan? car vert blanc c'est pas super top surtout contre les decks avec deathmist raptor
___________________ La solitude a rendu fou le vieil ermite, il n'a maintenant plus pour compagnie que celle qu'il peut piéger.
Oncle Itsvân
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chrissounnet  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/07/2012
522 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par chrissounnet le Lundi 11 Mai 2015 à 19:36
Ojutaï aussi est blanc 
___________________
...♫♪ et quand ♫ Elspeth troue son sliiiipeeuuhh ♪♪ tutu tutu tulu ♪ et quand Elspeth troue son slipeuuhh ♫♫♪ tutu ♫ tutu tulu ♫....
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Titiapo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/06/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/11/2012
88 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Titiapo le Mardi 12 Mai 2015 à 12:20
oui c'est sûr.
d'autres réponses pour elspeth/den protector? et que sidez contre?
___________________ La solitude a rendu fou le vieil ermite, il n'a maintenant plus pour compagnie que celle qu'il peut piéger.
Oncle Itsvân
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mercredi 13 Mai 2015 à 15:57
Le méta est actuellement massivement vert et surtout voit apparaître de nouveaux deck comme Selesnya aggro (vert blanc) et bant aggro (vert blanc spash bleu pour ojutaï) donc je pense que les self-inflicted wound peuvent même finir en main deck dans certains méta.
Elspeth perso je la rentre principalement pour raser le board (-3) contre des deck qui alignent des plus grosses menaces que nous sur le terrain comme des R/G dragon, ou même certaines versions de green devotion.
Den protector est par définition très fort mais bon je n'arrive pas à cerner son utilité contre un match up précis. Moi je le rentre quand je sors mes rokh compagnon qui sont nazes Vs Dragon ou red deck win (pas besoin de menace volantes, on en a déjà assez au sols et il faut être rapide)
Après si d'autres personnes peuvent apporter leur analyse concernant les den protector ils sont les bienvenus !
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TexMexx  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Mercredi 13 Mai 2015 à 19:54
Les den sont bons aussi dans les MU miroir où il permet de faire du CA décisif sur un antibete ou un rhino
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 14 Mai 2015 à 00:27
Je pense surtout que Den Protector est une carte maindeckable et qu'il ne faut pas trop se fier à la liste de Brad Nelson : d'une, elle n'a pas été montée par Nelson lui-même, et de deux, il a dit qu'il les rentrait contre à peu près tout dans mon souvenir.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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talrik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Jeudi 14 Mai 2015 à 11:01
La carte Den protector est juste une véritable horreur actuellement, autant je trouve le raptor vraiment très moyen mais synergise bien avec elle, autant remonter un anticréature ou une créature chiante du cimetière, c'est juste infâme.
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mercredi 24 Juin 2015 à 07:23
Le méta actuel voit apparaître de plus en plus d'abzan contrôle/megamorph avec le maintenant célèbre duo Raptor mortebrume et den protector et trois Elspeth, Sun's Champion.
On voit même apparaître des abzan dragons avec des listes mélangeant un peu tous les dragon lord possible ....
Pensez vous que Abzan aggro est en train de disparaître ? est-il moins compétitif dans le méta Dragon actuel ?
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Mercredi 24 Juin 2015 à 09:12
Le deck restera toujours tiers 1 grâce à la possibilité de faire une sortie très curvée avec pas mal de back-up possible.
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TexMexx Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Mercredi 24 Juin 2015 à 09:41
D'autant qu'abzan megamorph est, pour les versions sans elspeth, une variante d'abzan aggro.
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Jeudi 25 Juin 2015 à 15:59
As-tu une liste en exemple ? car en cherchant bien dans les archives des gros tournois je n'ai pas vu une seule liste abzan megamorph sans 4 Coursière de Kruphix et 3 elspeths ce qui est cohérent en même temps vu que le den protector colle plus à une stratégie contrôle qu'aggro.
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Jeudi 25 Juin 2015 à 16:01
Il y en avait quatre hier durant le tournoi à la boutique pour 8 joueurs.
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014
583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Jeudi 25 Juin 2015 à 17:54
oui malhereusement je n'y etais pas  !
du coup vous remplacer quoi pour rentrer 4 den + 4 raptor ? Ou seuelement les den ?
moi j'aurai bien cutté 2 gardiens du premier arbre mais apres je ne vois quoi retirer !
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