Vengeance grandissante et sorts à Xmanas

Bonjour ou bonsoir,

En cherchant certaines cartes, je suis tombé sur Vengeance grandissante. Cette carte copie le sort sur la pile ciblé (d'aprés les commentaires sur la carte)ce qui est sympa, sauf que j'ai quelques question pour m'éclairer ou pour être sur :

1)Y a-t-il besoin d'utiliser le mana necessaire au lancement du sort copié ? (Exemple, je lance Foudre, dois-je utiliser  en plus de  de la Vengeance ?)

2)Pour les cartes qui demandent , faut-il réutiliser les manas pour  ? (Exemple, je lance Exsanguination avec ce qui fait 3 pts de vie en moins pour les adversaires, dois-je réutiliser pour refaire 3 dégats ?)

3)Dans le cas de Zénith de Rougesoleil, mélange-t-on aussi Vengeance grandissante dans la bibliothèque ?

4)A quel moment annoncer le lancement du sort ? (Exemple, je lance une Foudre. Je veux que Vengeance grandissante copie ce sort, je dois le dire en même temps ou a sa résolution (ou un autre moment) ?)

Certaines questions peuvent paraitre évidentes, mais la j'ai un peu du mal ^^" .
 

[ Dernière modification par Vanadium le 29 jan 2012 à 01h44 ]

[ Dernière modification par Vanadium le 29 jan 2012 à 01h51 ]

[ Dernière modification par Vanadium le 29 jan 2012 à 01h51 ]

601.1. Une carte sur la pile est un sort. Lorsqu'un sort est joué, la première action consiste en ce que la carte devienne un sort et aille sur la pile depuis la zone où le sort est joué (normalement, la main). (Voir règle217.6, "Pile").

601.1a. Une copie d'un sort est aussi un sort, même si aucune carte ne lui est associée.

1) Non tu n'as pas besoin de repayer le coût de mana du sort que tu copie. C'est le sort que tu copies, pas le coût qui conditionne son lancement.

2) Là tu copies aussi le sort en lui même. Le coût de mana en mana que tu payes est uniquement celui de ta "vengeance grandissante". Heureusement ou malheureusement pour ton adversaire, la puissance du sort que tu copies ne dépends que de lui.

3) L'effet dit "Mélangez le Zénith de Rougesoleil dans la bibliothèque de son propriétaire.", malheureusement pour toi on parle ici de la carte et non pas du sort (voir 601.1 plus haut). On copie bêtement le texte de l'effet qui te permet d'infliger des blessures avec potentiellement un exil à la clé, pour le Zénith (le tien) et bien tu ne mélange pas ta biblio car tu n'as pas la carte à mélanger dedans...

4) Je commence par une citation:

405.5. Quand tous les joueurs passent successivement la priorité, le sort ou la capacité au sommet de la pile (le dernier ajouté) se résout. Si la pile est vide alors que tous les joueurs passent successivement la priorité, l’étape ou la phase en cours se termine, et la suivante commence.

En gros ton adversaire pose sa foudre, implicitement il te dit "Tu fais quoi Bob?"
- si tu lui dit "Rien Raoul.", alors vous pouvez résoudre la pile qui est composé uniquement de la foudre. (et là, il ne t'es pas possible de jouer ta vengeance grandissante)
- si tu lui dit "J'te défonce Alphonse" en lui sortant ta vengeance grandissante, alors quand vous allez résoudre la pile, la vengeance grandissante sera résolu en premier (je copie le sort suivant), puis le second à savoir la foudre.
(Normalement la formulation est "en réponse à ta foudre, je joue vengeance grandissante", mais je me sentais des envolées lyriques en ces heures nocturnes... ^^')

Pour la 3, il y a une petite erreur. La vengeance grandissante va créer une copie du Zénith qui ira sur la pile, ensuite la vengeance est mise au cimetière. Après (si personne d'autre n'a rien à faire), on continu de résoudre et c'est au tour de la copie du zénith d'être copiée. Lors de sa résolution, on doit mélanger la copie à la bibliothèque. Ensuite, la copie cesse d'exister (en gros on mélange la bibliothèque)

Merci beaucoup pour ces réponses trés claires ^^

Pour la question n°4, si c'est moi qui lance la foudre et la vengeance (peu importe l'utilité que ca aurait), comment ca se passe ?

Tu cibles ta foudre (tu l'annonces) et tu attends la résolution de ta vengeance.

Donc si j'ai bien compris, je dit que je lance ma foudre et ma vengeance en même temps ?

je crois que certains n'ont pas vu que la vengeance ne peut copier qu'un sort qu'on contrôle (et pas ceux contrôlés par les autres joueurs)

sinon, pour ce que tu dois faire :
tu lances ta foudre (tu l'annonces, la mets en pile, choisis sa cible, détermines son cout total (, normalement), ajoutes à ta réserve si nécessaire,puis paies le coût), puis, comme tu recois à nouveau la priorité, tu lances ta vengeance (tu l'annonces, la mets en pile, précises si tu utilises le flashback, choisis la foudre comme cible, détermines le coût à payer, etc...). À sa résolution tu copieras la Foudre (en ayant la possibilité de changer la cible de la ou les copies)

Tu annonces tes cibles au lancement du sort. Le déroulement: 

Tu lances ta foudre, par exemple en ciblant ton adversaire. La pile est alors ainsi:
------haut
Foudre qui cible adversaire
------bas

Lorsque tu re-reçois la priorité, et tant que la foudre est encore sur la pile, tu lances ta vengeance, en ciblant ta foudre.

A ce moment là, la pile est ainsi:

------haut
Vengeance grandissante ciblant foudre qui cible adversaire
Foudre qui cible adversaire
------bas

Ta vengeance se résoud, et met sur la pile une copie de la foudre ciblant l'adversaire. Ce qui donne:

------haut
Copie de Foudre qui cible adversaire
Foudre qui cible adversaire
------bas

Et tu résouds chaque sort de la pile de haut en bas.

[ Dernière modification par kibrule le 29 jan 2012 à 11h15 ]

Merci beaucoup à vous tous ! J'ai enfin tout compris et je compte bien ressortir ces explications (et cette carte) un jour ;D