Handkiller  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 22/11/2015
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315 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Handkiller le Samedi 21 Janvier 2012 à 17:39
Bonjour à tous.
J'étais en plein tris de mes terrains quand je suis tombé sur chemin du foyer qui me fait me poser des questions.
Posséder= être le propriétaire. Jusque la je pense pas me tromper
Et donc, pas forcément en avoir le contrôle.
Cela veut dire que si par exemple un adversaire a prit durant la partie le contrôle de plusieurs de mes créatures, hop, j'active la 2ème capa de mon terrain, et toutes ces créatures reviennent sous mon contrôle?... définitivement? (puisque ce n'est pas précisé jusque la fin du tour).
Et que se passe t'il si il a pris le contrôle d'une de mes créature avec un enchantement, cela annule en quelque sorte son effet?
Merci
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Dr_Z  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide]  Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Samedi 21 Janvier 2012 à 17:48
Cela veut dire que si par exemple un adversaire a prit durant la partie le contrôle de plusieurs de mes créatures, hop, j'active la 2ème capa de mon terrain, et toutes ces créatures reviennent sous mon contrôle?... définitivement? (puisque ce n'est pas précisé jusque la fin du tour).
Oui.
Et que se passe t'il si il a pris le contrôle d'une de mes créature avec un enchantement, cela annule en quelque sorte son effet?
Oui car l'effet le plus tardif prime (tampon horaire plus récent).
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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gagalex  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2014 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 10/03/2008
451 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts | Envoyé par gagalex le Samedi 21 Janvier 2012 à 17:55
J'avais pas osé répondre car la formulation "chaque joueur acquiert le contrôle" ne fait pas penser à un effet continu, contrairement à la formulation de mind control par exemple: "vous contrôlez la créature enchantée". Donc tu confirmes qu'il s'agit bien d'un effet continu, point sur lequel j'avais des doutes, merci!
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Samedi 21 Janvier 2012 à 17:57
C'est un effet continu s'appliquant dans la couche 2.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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gagalex Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2014 Grade : [Sorcier] Inscrit le 10/03/2008
451 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts | Envoyé par gagalex le Samedi 21 Janvier 2012 à 18:05
Ok merci, j'ai encore un peu de mal avec les couches ^^
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h
32023 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 21 Janvier 2012 à 20:43
la différence d'écriture vient juste du fait que l'un des effets est produit par une capacité statique et l'autre par la résolution d'une capacité.
après, que ce soit pour du changement de contrôle ou des capacités, le verbe "acquérir" est pourtant toujours employé pour des effets continus.
un effet est continu s'il dure un certain temps (qui peut être indéfini, comme dans le cas présent).
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Handkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/11/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/09/2011
315 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Handkiller le Dimanche 22 Janvier 2012 à 11:02
Le 21/01/2012 à 17:57, Dr_Z avait écrit ...
C'est un effet continu s'appliquant dans la couche 2.
Peux tu m'expliquer vite fait ce dont il s'agit de cette "couche 2"? Car c'est la 1ère fois que je vois ce terme. Excusez moi mais je ne joue qu'entre amis en amateurisme en essayant au mieux d'appliquer les lois magic, tout en sachant que nous faisons quelques "fautes de jeu" de temps en temps.
Merci.
PS: En gros, c'est un très bon terrain ce chemin du foyer qui peut être fort utile en certaine circonstance.
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Dimanche 22 Janvier 2012 à 11:08
Les effets continus interagissent entre eux par un système de couches. La couche 1 contient les effets de copie, la couche 2 les effets de changement de contrôle...
Pour déterminer les caractéristique d'un objet, on applique les effets continus dans l'orde croissant des couches, puis par ordre de dépendance puis par ordre de tampon horaire.
Si c'est du chinois ce que je raconte, ne t'inquiètes pas. Il s'agit selon moi du point le plus technique des règles. Et on en a besoin que dans des cas très particuliers.
Tu peux voir le point précis dans les Comprehensive Rules sur le site de WotC. Il s'agit de la partie 612 (le copié-collé est assez long donc je ne le mets pas).
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Handkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/11/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/09/2011
315 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Handkiller le Dimanche 22 Janvier 2012 à 13:48
 Du Chinois?... nooonnn... c'est pour moi un mélange de chinois mandarin japonais cambodgien tout ce que tu viens de dire 
Mais bon, comme tu dis, ca doit être utile que trop rarement pour que j'en trouve absoluement une utilité à connaitre ce point de règle, mais grand merci de la précision. Je vais quand même allé lire ce paragraphe 612
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h
32023 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Dimanche 22 Janvier 2012 à 14:33
comme la plupart du temps, les effets continus ne se gênent pas vraiment entre eux, la règle n'est pas utilisée tout le temps, mais je trouve qu'elle est quand même pas mal utilisée.
Donc si tu as déjà les bonnes bases du jeu (compréhension de tout ce qui est pile, priorité, sba, etc...), ça ne sera pas inutile de jeter un oeil sur ces règles.
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Handkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/11/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/09/2011
315 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Handkiller le Dimanche 22 Janvier 2012 à 14:55
oui merci Lyon. Pour prendre un exemple, je sais faire du vélo, faire de longue distance, monter une petite colline, mais c'est pas pour autant que je m'aventuerai à faire l'Alpes d'Huez . Mais on connait les bases effectivement, qui nous suffisent déja à faire de bonnes parties sympas entre potes. Mais effectivement, ils nous arrivent souvent, je dirai une fois par partie, de tomber sur un fait de jeu qui nous fait débat, avec chacun son point de vu, et dont personne ne veut aller dans le sens de l'autre. Mais çà, tout le monde doit connaitre ici 
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