Ordre de déclenchement des capacités

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UltraDiuve

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Envoyé par UltraDiuve le Lundi 22 Août 2011 à 23:47


Bonjour,

Il s'agit de ma première participation sur le forum ; toutes mes excuses si je ne respecte pas la charte que je ne connais pas bien. En particulier, j'ai fouillé mais je n'ai pas trouvé de réponse à ma question.

J'ai une question sur l'ordre d'arrivée sur la pile / déclenchement des capacités déclenchées d'arrivée en jeu et des capacités du type "toutes les créatures gagnent...". Je m'explique :

Imaginons que je contrôle un Chef de meute de Garruk et un Archidruide elfe. Si je lance un nouvel archidruide elfe, est-ce que je vais pouvoir piocher une carte avec la capacité activée du chef de meute de Garruk (mes archidruides elfes se confèrent +1/+1 l'un l'autre et ont donc une force de 3) ?

De manière plus générale, si plusieurs capacités doivent se déclencher simultanément, j'ai cru comprendre que le joueur actif mettait les capacités qu'il contrôle en premier puis l'adversaire faisait de même ensuite. Qui choisit l'ordre d'arrivée sur la pile de ces capacités (chaque joueur choisit ?) ?

[ Dernière modification par UltraDiuve le 22 aoû 2011 à 23h49 ]

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Edriss

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Envoyé par Edriss le Mardi 23 Août 2011 à 00:12


Oui. Ton 2ème Archidruide arrive sur le champ de bataille en tant que 3/3, ce qui déclenche la capacité du Chef de meute de Garruk.

Si plusieurs capacités déclenchées doivent être mises sur la pile simultanément, le joueur actif met celles qu'il contrôle sur la pile dans l'ordre de son choix, puis l'adversaire fait de même.

PS : Les capacités déclenchées ne sont pas mises sur la pile au moment où elles se déclenchent : elles attendent le moment où un joueur doit recevoir la priorité pour être mise sur la pile. Ainsi, les capacités qui se déclenchent pendant l'étape de dégagement, ainsi que celles qui se déclenchent au début de l'étape d'entretien sont mises sur la pile simultanément.


UltraDiuve

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Envoyé par UltraDiuve le Mardi 23 Août 2011 à 00:44


Wow ! Merci pour ta réactivité !

J'ai une autre question : comment s'appellent ces capacités du même type que "Toutes les créatures gagnent +1/+1" ? J'ai compris qu'elles étaient prioritaires par rapport au capacités déclenchées ou activées, c'est bien ça ?

Que se passe-t-il si plusieurs capacités de ce type doivent se résoudre en même temps ? Par exemple, je contrôle toujours un Archidruide elfe dont j'ai boosté l'endurance d'au moins 1, et l'adversaire contrôle Elesh Norn, Grand Cénobite. Si je joue à nouveau un archidruide elfe, va-t-il survivre (récupérer le +1/+1 avant de prendre le -2/-2) ?



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shivanknight

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Envoyé par shivanknight le Mardi 23 Août 2011 à 01:02


 Ces capacités sont dites statiques, et elles génèrent des effets dits effets continus. Elles ne se résolvent pas, elles sont juste là. Il n'y a pas de priorité entre la capacité de l'archidruide et celle d'Elesh Norn, ton archidruide arrive donc en jeu 1/1.
[pour déterminer les caractéristiques d'un objet, on procède ainsi : 
613.1. La valeur des caractéristiques d'un objet est déterminée en commençant par les valeurs propres à
l'objet. Pour une carte, il s’agit des valeurs des caractéristiques imprimées sur cette carte. Pour un
jeton ou pour une copie de sort ou de carte, il s’agit des valeurs des caractéristiques définies par
l’effet qui l’a créé. Ensuite on applique tous les effets continus applicables en une série de couches,
dans l'ordre suivant :
613.1a Couche 1 : Les effets de copie sont appliqués. Cf. règle 706, « Copier des objets. »
613.1b Couche 2 : Les effets de changement de contrôle sont appliqués.
613.1c Couche 3 : Les effets de changement de texte sont appliqués. Cf. règle 612, « Effets de
changement de texte. »
613.1d Couche 4 : Les effets de changement de type sont appliqués. Cela inclut les effets qui
modifient le type, le sous-type, et/ou le sur-type d’un objet.
613.1e Couche 5 : Les effets de changement de couleur sont appliqués.613.1f Coucher 6 : Les effets qui rajoutent ou qui retirent des capacités sont appliqués.
613.1g Couche 7 : Les effets qui modifient la force et/ou l’endurance sont appliqués.
613.2. À l’intérieur des couches 1–6, appliquez en premier les effets de capacités de définition de
caractéristique (cf. règle 604.3), puis tous les autres effets dans l’ordre du timestamp (cf. règle
613.6). Notez que la dépendance d’effet peut modifier l’ordre dans lequel les effets sont appliqués
au sein d’une couche. (Cf. règle 613.7.)
613.3. À l’intérieur de la couche 7, appliquez les effets applicables dans une série de sous-couches dans
l’ordre décrit ci-dessous. À l’intérieur de chaque sous-couche, appliquez les effets dans l’ordre du
timestamp. (Cf. règle 613.6.) Notez que la dépendance d’effets peut modifier l’ordre dans lequel les
effets sont appliqués au sein d’une sous-couche. (Cf. règle 613.7.)
613.3a Couche 7a : Les effets des capacités de définition de caractéristique sont appliqués. Cf. règle
604.3.
613.3b Couche 7b : Les effets qui fixent la force et/ou l’endurance à un nombre ou à une valeur
spécifique sont appliqués.
613.3c Couche 7c : Les effets qui modifient la force et/ou l’endurance (mais qui ne fixent pas la
force et/ou l’endurance à un nombre ou à une valeur spécifique) sont appliqués.
613.3d Couche 7d : Les changements de force et/ou d’endurance dus à des marqueurs sont
appliqués. Cf. règle 121, « Marqueurs. »
613.3e Couche 7e : Les effets qui échangent la force et l’endurance d’une créature sont appliqués.
De tels effets prennent la valeur de la force et l’appliquent à l’endurance de la créature, et
prennent la valeur de l’endurance et l’appliquent à la force de la créature
 
Un peu technique, non?
Ta créature est envoyée au cimetière -sans que cela ne passe par la pile- si son endurance (déterminée comme expliqué précédemment) est nulle quand un joueur reçoit la priorité pour jouer un sort ou une capacité. A ce moment-là, ta créature sera en jeu, 1/1, et tu ne la perdras donc pas].

Edit : Merci Lyon4, j'ai remis les règles provenant du sujet stické.
Désolé pour l'erreur.


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mardi 23 Août 2011 à 13:18


 les règles citées ci-dessus sont obsolètes (je sais qu'elles viennent du site , mais j'y peux rien)

les bonnes règles se trouve dans le sujet de smc stické en haut de ce forum.

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

UltraDiuve

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Envoyé par UltraDiuve le Samedi 03 Septembre 2011 à 18:31


Ca roule, je n'ai pas compris le détail de l'ordre dans lequel on calcule lse modifications, mais là ça n'a pas d'importance puisqu'on ne vérifie pas la valeur de l'endurance pendant l'application de ces capacités statiques mais uniquement à la fin.

Merci à tous pour vos réponses !

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 04 Septembre 2011 à 09:30


mais là ça n'a pas d'importance puisqu'on ne vérifie pas la valeur de l'endurance pendant l'application de ces capacités statiques mais uniquement à la fin.


Tu as donc compris l'essentiel.

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M'enfin !?

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