The-Nexus  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 09/09/2016
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285 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par The-Nexus le Jeudi 07 Avril 2011 à 20:27
Bonjour , alors moi j'ai quelques problèmes de comprehenssion avec la pile .
1)a) Un adverssaire me declare une attaque avec une creature qui a comme capacité " Lorsque cette creature attaque , l'adverssaire se sacrifie de 3 permanents"
1)b)En reponse , je joue un sort qui dit "La creature ciblé pert toutes ces capacités et devient une 0/1 jusqu'à la fin du tour".
Question : Vu que sa creature ne possede plus de capacité , suis-je obliger de me sacrifier encore de 3 permanents etant donné que la capacité à été mise sur la pile ?
Question:Même question si j'applique un renvoi de creature sur sa creature ?
2)a) J'engage une creature dont l'effet est d'infliger 3 dommages au joueur ciblé.
2)b) Mon adverssaire me detruit ma creature sans effet supplementire
Question : L'adverssaire subit-il quand meme les 3 blessures etant donné qu'il s'agit d'une capacité mise sur la pile ?
Merci de vos futurs reponses
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Arked  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/09/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2007
247 Messages/ 0 Contributions/ 1 Pts | Envoyé par Arked le Jeudi 07 Avril 2011 à 22:10
1) La capacité de la créature (semblable à l'annihilation des Eldrazis) est mis en pile dès celle-ci déclarée attaquante. Tu lances ton sort, mais la capacité reste en pile. Donc quoiqu'il arrive à la créature, tu devras bien sacrifier 3 de tes permanents.
Même chose dans le cas d'un renvoi en main, la capacité est déjà en pile !
2) Même réponse que précedemment, la capcité de ta créature est mise sur la pile, ton adversaire répond en détruisant ta créa' mais sa capa' se résoudra tout de même !
L'info importante à retenir : une capacité mise en pile se résoudra quiqu'il arrive à sa source ! (Créature détruite,...)
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The-Nexus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/04/2011
285 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par The-Nexus le Jeudi 07 Avril 2011 à 22:27
OK merci pour les informations ,
juste pour être sur : une creature ayant "cri de guerre" ( A chaque fois que cette creature attaque , chaque autre creature attaquante gagne +1/+0 jusqu'à la fin du tour ) que je declarer attaquante . Mon adverssaire me la detruit avec un sort , L'effet du cri de guerre reste pour les creatures que je controle ( et qui attaquent ) ?
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Croquette  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/04/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/01/2011
701 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Croquette le Jeudi 07 Avril 2011 à 23:00
oui, les capacités sont indépendantes de leur source
mais pour ta première question, pourquoi ne pas jouer ton sort au début de la phase de combat, avant l'étape de déclaration des attaquants? (enfin, ca dépend si tu veux la lui défoncer au garder tes 3 permanents:D)
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The-Nexus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/04/2011
285 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par The-Nexus le Vendredi 08 Avril 2011 à 06:39
Merci , et une dernière petite question pour la route  :
Une carte de creature ayant comme capacité : " Vol , Invulnerabilité " 150/150 m'attaque . Je dispose d'un jeton de creature 1/1.
Question : si je joue un ephemere sur la creature attaquante dont l'effet est : " La creature devient une 0/1 sans capacité " et que je bloque avec ma creature 1/1.
a) Est ce que , à ce moment là vu que c'est une capacité passive ( enfin je pense ) , la creature attaquante devient effectivement une 0/1 sans capacité et donc qu'elle est detruite.
b) Elle devient une 0/1 mais toujours avec invulnerabilité et le vol pendant sa phase d'attaque .
Je pencherai pour la reponse "a" personellement.
[ Dernière modification par The-Nexus le 08 avr 2011 à 06h39 ]
[ Dernière modification par The-Nexus le 08 avr 2011 à 06h42 ]
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Arked Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/09/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2007
247 Messages/ 0 Contributions/ 1 Pts | Envoyé par Arked le Vendredi 08 Avril 2011 à 09:07
Alors tout d'abors, "l'invulnérabilité" n'existe pas (pas à ma connaissance en tout cas  ), donc ça dépend ce que tu entend par là : indestructible ou linceul ?
Dans le cas du linceul, c'est bien simple, la créature ne peut pas être la cible de sorts ou de capacités, donc elle est une cible illégale pour ton sort donc ta question ne se pose même pas !
Comme je pense que tu entends bien indestructible par "invulnérable", cela change tout !
Le vol, comme le fait d'être indestructible, sont des capacités dites "statiques" et non "passives" ; ton adversaire déclare sa créa Vol, Indestructible 150/150 attaquante, puis te cède la priorité avant de passer à l'étape de déclaration des bloqueurs. Tu joues ton sort et la rends 0/1 sans capacité (ce qui inclut les capacités statiques), le sort se résout, on passe à l'étape de déclaration des bloqueurs, la créa' de ton adversaire n'a plus le vol, ta 1/1 est donc un bloqueur légal.
La 0/1 n'est plus indestructible et est donc détruite à coup de dents pas ta 1/1 !
Voilà 
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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32023 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 09 Avril 2011 à 09:42
c'est faux.
le fait d'être indestructible n'est justement pas une capacité. (contrairement au vol)
Si la créature a sa propre capacité du genre "Machin est indestructible" (ça, c'est une capacité), comme elle perdra cette capacité, elle ne sera plus indestructible.
MAIS, si un effet la rend indestructible (par exemple si son contrôleur a sacrifié avant dans le tour une Escorte intrépide), la créature restera indestructible.
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Arked Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/09/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2007
247 Messages/ 0 Contributions/ 1 Pts | Envoyé par Arked le Samedi 09 Avril 2011 à 10:42
Au temps pour moi Lyon4,
Je pensais effectivement au cas où l'indestructibilité était écrite sur la carte (formulation : "Machin est indestructible") !
Dans l'autre cas que tu décris, il s'agit d'une subtilité dont j'ignorais l'existence... J'aurais pensé qu'elle gagnait cette capacité (via l'Escorte intrépide par exemple) et que le reste ne serait qu'une histoire de pile...
Merci de la correc'
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32023 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 09 Avril 2011 à 14:23
C'est plutôt une histoire de couche d'application d'effets continus que de pile.
Un exemple plus marquant encore serait une créature lambda verte et blanche enchantée du bouclier de la gouve.
disons qu'elle était 1/1 sans l'aura et qu'elle est donc 3/3 avec vol et qui est indestructible.
si on lance ovinisation (ou humiliation) sur cette créature, elle perdra le vol (car l'effet de l'aura qui lui donnait cette capacité est plus ancien que celui de l'ovinisation) mais restera indestructible. (au passage, elle sera 2/3 car les effets +x/+y s'appliquent toujours après les effets "devient a/b")
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Arked Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/09/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2007
247 Messages/ 0 Contributions/ 1 Pts | Envoyé par Arked le Samedi 09 Avril 2011 à 18:04
Arf, j'avais oublié cette histoire de couche... Ceci dit, j'en apprends une bonne sur l'indestructibilité 
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