couches

bonjour, bonsoir...
j'ai un petit problème, quand je suis allé faire un petit tour du côté du lexique pour savoir ce qu'était les couches, j'ai vu que ça s'arrètais a 6, mais pourtant, lors d'une réponse a une question, j'ai pu lire ceci :

 Couche 7B : Les enchantements/créatures ont une force et une endurence égale à leur coût converti de mana (on notera que le 2ème effet continu d'Humility ne s'applique pas car elle a perdu sa capacité en couche 6).

alors, j'aimerais savoir quelles couche il y a après 6

merci d'avance; moonwarrior

613.1a Layer 1: Copy effects are applied. See rule 706, "Copying Objects."

613.1b Layer 2: Control-changing effects are applied.

613.1c Layer 3: Text-changing effects are applied. See rule 612, "Text-Changing Effects."

613.1d Layer 4: Type-changing effects are applied. These include effects that change an object's card type, subtype, and/or supertype.

613.1e Layer 5: Color-changing effects are applied.

613.1f Layer 6: Ability-adding and ability-removing effects are applied.

613.1g Layer 7: Power- and/or toughness-changing effects are applied.

613.2. Within layers 1-6, apply effects from characteristic-defining abilities first (see rule 604.3), then all other effects in timestamp order (see rule 613.6). Note that dependency may alter the order in which effects are applied within a layer. (See rule 613.7.)

613.3. Within layer 7, apply effects in a series of sublayers in the order described below. Within each sublayer, apply effects in timestamp order. (See rule 613.6.) Note that dependency may alter the order in which effects are applied within a sublayer. (See rule 613.7.)

613.3a Layer 7a: Effects from characteristic-defining abilities are applied. See rule 604.3.

613.3b Layer 7b: Effects that set power and/or toughness to a specific number or value are applied.

613.3c Layer 7c: Effects that modify power and/or toughness (but don't set power and/or toughness to a specific number or value) are applied.

613.3d Layer 7d: Power and/or toughness changes from counters are applied. See rule 121, "Counters.
 

Il suffit de cliquer sur le lien des CompRules, quand même ...

en français ça aurait été mieux

mais merci quand même

613.1a Couche 1 : Les effets de copie sont appliqués. Cf. règle 706, « Copier des objets. »

613.1b Couche 2 : Les effets de changement de contrôle sont appliqués.

613.1c Couche 3 : Les effets de changement de texte sont appliqués. Cf. règle 612, « Effets de changement de texte. »

613.1d Couche 4 : Les effets de changement de type sont appliqués. Cela inclut les effets qui modifient le type, le sous-type, et/ou le sur-type d’un objet.

613.1e Couche 5 : Les effets de changement de couleur sont appliqués.

613.1f Coucher 6 : Les effets qui rajoutent ou qui retirent des capacités sont appliqués.

613.1g Couche 7 : Les effets qui modifient la force et/ou l’endurance sont appliqués.

613.2. À l’intérieur des couches 1–6, appliquez en premier les effets de capacités de définition de caractéristique (cf. règle 604.3), puis tous les autres effets dans l’ordre du timestamp (cf. règle 613.6). Notez que la dépendance d’effet peut modifier l’ordre dans lequel les effets sont appliqués au sein d’une couche. (Cf. règle 613.7.)

613.3. À l’intérieur de la couche 7, appliquez les effets applicables dans une série de sous-couches dans l’ordre décrit ci-dessous. À l’intérieur de chaque sous-couche, appliquez les effets dans l’ordre du timestamp. (Cf. règle 613.6.) Notez que la dépendance d’effets peut modifier l’ordre dans lequel les effets sont appliqués au sein d’une sous-couche. (Cf. règle 613.7.)

613.3a Couche 7a : Les effets des capacités de définition de caractéristique sont appliqués. Cf. règle 604.3.

613.3b Couche 7b : Les effets qui fixent la force et/ou l’endurance à un nombre ou à une valeur spécifique sont appliqués.

613.3c Couche 7c : Les effets qui modifient la force et/ou l’endurance (mais qui ne fixent pas la force et/ou l’endurance à un nombre ou à une valeur spécifique) sont appliqués.

613.3d Couche 7d : Les changements de force et/ou d’endurance dus à des marqueurs sont appliqués. Cf. règle 121, « Marqueurs. »

613.3e Couche 7e : Les effets qui échangent la force et l’endurance d’une créature sont appliqués. De tels effets prennent la valeur de la force et l’appliquent à l’endurance de la créature, et prennent la valeur de l’endurance et l’appliquent à la force de la créature.

jamais contents 

Keeki-Jeeki: tu avais oublié la 7e...

Note que pour comprendre comment on utilise les couches, il est préférable de bien lire tout le chapitre 613 des règles (je crois que notre ami arcarum les a mises à jour sur le site. Sinon, il y a le sujet de smc que j'ai stické en haut de ce forum règles qui contient les dernières règles en français)

Le lexique n'est pas à jour. La couche 5 a été scindée en deux couches lors du passage à Magic 2010. De plus, l'ex couche 6, devenue couche 7, a eu droit a des petites modifications dans ses sous-couches (c'est plus simple qu'avant donc ne ralons pas trop) .

dans l'application ça donne par exemple

couche 1 : a devient une copie de b

couche 2 :le joueur X prend le controle de b

couche 3 : b perd ses capacitées

couche 4 : a devient une créature artéfact

couche 5 : a devient rouge

couche 6 :b acquièrt le linceul

couche 7a : là je comprend pas

couche7b : a devient une 2/4 et b une 1/2

couche 7c : a gagne +1/+2

couche 7d : b a deux marqueurs +1/+1 donc gagne +2/+2

couche 7e :  a échange sa force et son édurence et devient donc une créature artéfact rouge 6/3
                      
b garde son type et est 3/4 avec le linceul (que n'a pas a)

si j'ai bien tout suivi a part le 7a, j'ai bien compris ou je suis out?

couche 1, ok
couche 2, ok
couche 3, pas ok. Les changements de textes, c'est les trucs comme Ploiement mental. la perte de capacités c'est dans la couche 6.
couche 4, ok
couche 5, ok
couche 6, ok (mais faut pas oublier qu'on y met aussi ce qui fait perdre les caapcités)
couche 7a, c'est les capacités qui définissent les *, par exemple la force et l'endurance du Cheval de cauchemar
couche 7b, ok ("a devient/est 2/4" suffisait)
couche 7c, ok
couche 7d, ok
couche 7e: pas compris ce que tu as mis (faut dire qu'avec tes a et tes b, je n'y comprends pas grand chose). C'est simplement les effets comme celui de Demi-tour

d'accord, maintenant je comprends bien les couches. merci pour tes réponses et pour le temps que tu m'a consacré

Vérifions ça (huhu): de quelle couleur sera une île avec, sur le CdB, un Servant du peintre ayant choisit "rouge" et une Humility?

je dirais qu'elle n'est d'aucune couleur

edit : ton île elle est où, dans ta main ou sur le cdb?

[ Dernière modification par moonwarrior le 30 oct 2010 à 16h54 ]

Peu importe où est l'île en fait. Et je demande une réponse justifiée par les couches.

ben couche 5 'lile devient rouge
couche 6  : le peintre perd ses capacités et devient1/1

et comme l'effet du peintre dit que l'ile est rouge mais que l'effet du peintre disparait donc l'île reste incolore, enfin ,c'est comme ça que je le voit

Et non. Même si l'Humility enlève la capa du peintre en couche 6, elle a eu le temps de tout peinturlurer en rouge en couche 5.

mais il doit bien y avoir un moment où ton île prend un coup de décolor stop, non?
ce sera quand le peintre quittera le jeu, non?

[ Dernière modification par moonwarrior le 30 oct 2010 à 17h03 ]

Sûr que si le peintre n'est plus là, l'île perd sa couleur.

donc, en gros, une capa statique reste en jeu tant que sa source l'est aussi, même si celle-ci perd ses capacitées...

mais tient, tant que je t'ai sous le clavier, tu peux m'envoyer d'autre situation stp, que je sois vraiment sûr d'avoir compris.