[Question] %1 %u Ovinisation

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benef

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Envoyé par benef le Mercredi 28 Avril 2010 à 22:51


Bonsoir, j'aurais besoin de quelques explications sur une carte : Ovinisation dont le texte Oracle stipule :
La créature ciblée perd toutes ses capacités et devient 0/1 jusqu'à la fin du tour.
.

Cas n°1 :
- mon adversaire a sur le champ de bataille Gobelin enragé, lors de sa phase d'attaque il me cède la priorité, je joue Ovinisation enfin il répond par croissance gigantesque.
Les règles de Magic fonctionnant en LIFO*, sa créature devient-elle une 4/4 puis une 0/1 ?

Cas n°2 :
- mon adversaire a sur le champ de bataille Gobelin enragé, lors de sa phase d'attaque il joue croissance gigantesque puis me cédant la priorité je joue Ovinisation.
Les règles de Magic fonctionnant en LIFO* toujours, sa créature devient-elle une 0/1 puis une 4/4 ?


Je vous remercie d'avance.

*LIFO : Last In First Out : dans la pile c'est le dernier sort joué qui est résolu en premier.

[ Dernière modification par benef le 29 avr 2010 à 00h47 ]

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Envoyé par Manouel le Lundi 22 Novembre 2010 à 00:14
 Comme tous les 3 mois. En fait benef, c'est une unité de mesure assez précise...

Pleykorn

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Envoyé par Pleykorn le Mercredi 28 Avril 2010 à 23:11


Il s'agit là d'interactions entre effets continus. Cela se règle en utilisant les couches. Tu ne peux pas simplement utiliser l'ordre de résolution des sorts produisant les effets puisque ces effets sont continus et continuent donc à faire effet après la résolution des dits-sorts. ()

Bref, il s'agit d'effets agissant sur la P/T, c'est donc la couche 7 qui est concernée :
613.3. Within layer 7, apply effects in a series of sublayers in the order described below. Within each sublayer, apply effects in timestamp order. (See rule 613.6.) Note that dependency may alter the order in which effects are applied within a sublayer. (See rule 613.7.)
613.3a Layer 7a: Effects from characteristic-defining abilities are applied. See rule 604.3.
613.3b Layer 7b: Effects that set power and/or toughness to a specific number or value are applied.
613.3c Layer 7c: Effects that modify power and/or toughness (but don’t set power and/or toughness to a specific number or value) are applied.
613.3d Layer 7d: Power and/or toughness changes from counters are applied. See rule 120.
613.3e Layer 7e: Effects that switch a creature’s power and toughness are applied. Such effects take the value of power and apply it to the creature’s toughness, and take the value of toughness and apply it to the creature’s power.

Je ne t'ai pas cité les exemples puisqu'ils sont assez longs, mais je te suggère d'aller les voir (à la suite de la règle 613.3e), ils sont parlants.

Donc, la Giant Growth agit en 7c et l'Ovinisation en 7b.
Quelque soit l'ordre dans lequel les deux sorts seront résolus, on procède ainsi :
- On part de la P/T originale (celle imprimée sur la carte en l'occurrence) : 1/1
- On applique d'abord l'effet de l'Ovinisation (7b) : 0/1
- On applique ensuite l'effet de la Croissance (7c) : 3/4.
Le Gobelin sera donc 3/4.

Je précise, même si je pense que ça ça ne pose pas de problèmes, qu'une partie de l'effet de l'Ovinisation s'applique en couche 6 et fait perdre la célérité au Gobelin.

[ Dernière modification par Pleykorn le 28 avr 2010 à 23h17 ]

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benef

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Envoyé par benef le Jeudi 29 Avril 2010 à 00:46


ah, je me disais que mon problème n'était pas aussi trivial du fait de la continuité du sort.
Je te remercie beaucoup.

[ Dernière modification par benef le 29 avr 2010 à 00h47 ]

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Envoyé par Manouel le Lundi 22 Novembre 2010 à 00:14
 Comme tous les 3 mois. En fait benef, c'est une unité de mesure assez précise...

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