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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 05 Juin 2003 à 11:40


question:

Que se passe t-il si l'adversaire joue un plagiat en reponse a mon plagiat ?

qui pioche ?

est-ce que personne pioche, ou est-ce que tout le monde pioche,ou autre....?

Plagiat:
Jusqu'à la fin du tour, si le joueur ciblé devait piocher une carte, ce joueur saute cette pioche et vous piochez une carte.

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Silvos

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Envoyé par Silvos le Jeudi 05 Juin 2003 à 14:10


Il est censé piocher.
Ensuite tu joues le 1er Plagiat et tu pioches à sa place.
Ensuite lui joues un autre Plagiat en réponse, donc il annule t'as pioche et pioche à ta place.
Donc c'est pas toi qui piocheras.

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yaya

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Envoyé par yaya le Jeudi 05 Juin 2003 à 14:29


Bein le problème c'est que si vous avez tous les deux joué un plagiat à l'upkeep de joueur A, quand A pioche la Plagiat de B s'active et le fait piocher à sa place et donc la plagiat de A s'active vu que B pîoche ce qui fait piocher A ce qui active B ce qui fait piocher B ce qui active A et ainsi de suite


satone

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Envoyé par satone le Jeudi 05 Juin 2003 à 14:30


Plagiat
Ephémère

Jusqu'à la fin du tour, si le joueur ciblé
devait piocher une carte, ce joueur saute
cette pioche et vous piochez une carte.

Si ton adversaire joue un plagiat en réponse au tien, c'est ton adversaire qui devra sauter son étape de pioche. Quand les 2 sorts sont lancés, ça va dans la pile : on résoud le plagiat de ton adversaire en premier, puis le tien. Donc, c'est toi qui piochera à sa place.
En espérant ne pas m'être trompé

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Silvos

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Envoyé par Silvos le Jeudi 05 Juin 2003 à 14:33


Ah oui merde!
J'ai pas respécté l'ordre de la pile!

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yundsi

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Envoyé par yundsi le Jeudi 05 Juin 2003 à 14:37


Donc en gros ton adversaire est trés con.
Il ne faut pas qu'il joue le plagiat en reponse mais aprés la résolution du sort.


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 05 Juin 2003 à 16:38


bon, je suis pas trop convaincu, je trouve ca bizarre qu'un plagiat prenne l'ascendant sur l'autre...

au depart je pensais que, vu que chaque joueur passait la pioche d'une carte ,personne ne piochait.
Ensuite, en voyant dans l'oracle ce qui se passait si on se ciblait soi-meme avec plagiat (en fait on pioche normalement), je me suis posé la question.

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arcarum

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Envoyé par arcarum le Jeudi 05 Juin 2003 à 17:51


En fait je crois que l'essentiel n'est pas vu :

en effet :
Plagiarize

Color= Blue Type= Instant Cost= 3U TO(R)
Text (TO): Until end of turn, if target player would draw a card, instead that player skips that draw and you draw a card.

If you target yourself, this spell has no useful effect. It will not cause an infinite loop since a replacement effect cannot modify the same event more than once. This effect will not modify the draw that it has you perform. [D'Angelo 2002/11/16]

Donc déjà, c'est certains on ne peut se cibler soit même.

Imaginons Maintenant
Lyon4 Vs Arcarum (The Super War Magic Game of the century)

C'est mon tour.
A mon upkeep, Lyon4 joue un plagiat en me ciblant. En réponse, je joue mon propre plagiat en ciblant Lyon4.
On résout. Pas de contre.

Draw Step : What Happen

Donc plagiat n'est pas un effet déclenché, bien que cela y ressemble fortement.
En effet la mention
"Instead" indique un effet de remplacement que l'on peut traduire par
Plutôt que de faire CA je fait SI
Quote:

T.10.2 - Replacement effects can be identified by the word "instead". [CompRules 1999/04/23]



Les effets de remplacement au même titre que les effets de prévention sont des effets static qui attendent leur déclenchement

mais en plus
Quote:

T.10.7 - If an event is prevented or replaced, then the event never happens. For example, if damage is prevented, the damage is never dealt. And if a destroy effect is replaced by regeneration, the creature was not destroyed. [CompRules 1999/04/23]


donc si il n'y avait qu'un plagiat de joué, je ne piocherai pas, et Lyon4 oui.

maintenant que se passe-t-il on a un effet qui dit que si je dois piocher, c'est Lyon4 qui le fait et un autre qui dit que si Lyon4 doit piocher, c'est moi qui pioche. Aïe, Aïe, Aïe.

La réponse devrait être alors
Quote:

T.10.11 - Two or more replacement effects can interact without contradicting each other. For example, if one effect says "For each 1 life you would gain, instead draw a card" and another says "Instead of drawing a card, return target card from your graveyard to your hand", both effects would combine regardless of the order they came into play. Instead of gaining 1 life, the player puts a card from their graveyard into their hand. [CompRules 1999/04/23]



Et là c'est le drame. Boucle, pas Boucle,

Mais heureusement, il y a

T.10.8 - Each replacement effect gets only one opportunity to apply to each event. For example, a player controls two copies of a permanent with the ability "instead of dealing their normal damage, creatures you control deal double that damage." A creature that normally deals 1 damage will deal 4 damage, not just 2, and not an infinite amount. [CompRules 1999/04/23] For another example, if a creature has both Pariah and Treacherous Link on it, then there is no loop. The damage always ends up where it would have been if neither had been there. [D'Angelo 2000/01/02]


donc je pioche. Ouf !!!

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 05 Juin 2003 à 21:57


ok, si j'ai bien compris, les deux effets de remplacement "contradictoires" se sont auto-annulés.

donc dans l'exemple, arcarum pourra piocher normalement durant le tour, et lyon4 (drole de pseudo... ) pourra egalement piocher si par exemple il recycle une carte.

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arcarum

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Envoyé par arcarum le Jeudi 05 Juin 2003 à 22:21


tout à fait.

mais j'ai cherché un bon moment, car j'étais vraiment partie pour la boucle.

aller, c'est ma 1st main phase
je pose une ile et je joue morphelin.
a toi !

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Jeudi 05 Juin 2003 à 23:28


lol: force of will (je paye 1 life et remove un ancestral recall pour payer ) pour contrer le morphelin.

j'ai une autre question:
Breche dimensionnelle. Rituel
Retirez tous les permanents de la partie. Tant qu'une de ces cartes est retirée de la partie, au début de l'entretien de chaque joueur, ce joueur renvoie en jeu l'une des cartes retirées dont il est le propriétaire.

c'est la fin du texte que je trouve bizarre pour un rituel. ca s'appelle comment cet effet qui peut rester effectif pendant toute la partie ?

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Envoyé par arcarum le Vendredi 06 Juin 2003 à 07:51


un effet continu

Quote:

T.8.1 - A continuous effect generated by the resolution of a spell or ability lasts as long as stated (for example, "until end of turn", or "as long as this card remains tapped"). If no duration is stated, it lasts until the end of the game. [CompRules 1999/04/23]



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