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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Mardi 06 Octobre 2009 à 20:42


Bonjour, alors voilà mon problème en ce moment :

La carte Silence permet de faire que le joueur ciblé ne puisse pas jouer de sort ce tour-ci, mais il spécifie ceci : (Les sorts lancés avant la résolution de celui-ci ne sont pas affectés.).

Voici un exemple pour me permettre de comprendre, je vous montre les phases :

- Adversaire joue un sort
- Je joue en réponse ( car j'e prends la priorité ) silence

Voici donc l'état de la pile :

- silence
- sort adversaire


Le sort de mon adversaire a été jouer avant certe, mais celui-ci est après sur la pile, donc celui-ci est t'il jouer au annulé par l'effet de silence ??

De plus si mon adversaire joue un contresort juste après, celui-ci est t'il pris en question ( car premier sur la pile ) ou pas du tout ( car jouer après silence ) ???


Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Mardi 06 Octobre 2009 à 20:56


Le 06/10/2009, dIwAmIb avait écrit ...

Le sort de mon adversaire a été jouer avant certe,


T'as tout dit.
Si le sort a été lancé avant il se résoudra normalement.

Un contresort lancé avant que Silence soit résolu ne sera (comme n'importe quel éphémère) pas affecté par ce dernier.

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Mardi 06 Octobre 2009 à 20:56


Donc implicitement, silence possède fraction de seconde ?


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 06 Octobre 2009 à 20:59


implicitement non, explicitement non plus.

Fraction de seconde signifierait qu'il est impossible de jouer un sort en réaction quant le silence est sur la pile


Mais il est parfaitement possible de jouer un sort en réaction a silence et avant que celui ci ne se résolve. il est egalement possible de contrecarrer silence

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:03


En admettant que rien ne soit jouer apres silence, le sort de l'adversaire sur la pile serait t'il lancé ?

Car silence tiens compte de la place sur la pile ou du moment ou il a été joué car c'est completement l'inverse !! :

moment jouer = resolution sort adversaire puis resolution silence donc impossible a contrecaré !

momement dans la pile = resolution contresort si il y a sinon resolution silence donc pas du sort adverse ( qui a pourtant bien été jouer avant ) :: ?N

[ Dernière modification par dIwAmIb le 06 oct 2009 à 21h04 ]


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:09


le sort sur la pile est déjà lancé depuis belle lurette.

le silence n'empêche pas un sort déjà en pile de se résoudre. il empêche juste le joueur d'en lancer d'autres.

D'ailleurs c'est ça que veut dire le texte entre parenthèse (mais visiblement il est pas assez clair...)
note d'ailleurs que ces textes entre parenthèses ne sont là que pour aider. Sans eux, ça serait exactement pareil.

une autre façon de voir les choses :

Un artilleur tire un obus.
là, son chef lui dit "Cessez le feu".
Ça ne changera rien pour l'obus qui a été tiré.

Ben là c'est pareil.

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:10


lancer un sort c'est le mettre sur la pile, choisir les cibles, les modes et payer les couts.

silence va etre lancé, il va aller sur la pile. Si personne ne réagit il va se résoudre, quiter la pile, aller au cimetiere. A partir du moment ou il aura été résolu le joueur ciblé ne pourra plus jouer de sort (c'est a dire qu'il ne pourra plus mettre de sort en pile)

silence est a lancer pendant l'entretien de l'adversaire en esperant qu'il n'a pas d'ephemeres ou de cartes avec le flash a jouer en réaction

silence ne fait rien aux sorts qui sont deja en pile lorsqu'il se résout

[ Dernière modification par molodiets le 06 oct 2009 à 21h13 ]

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Envoyé par Keeki-jeeki le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:12


A partir du moment où le Silence est résolu, ton adversaire ne peut plus jouer de sort.

Les sorts déjà joués quand Silence est résolu (i.e. ceux qui ont été joués avant Silence) ne sont pas affectés, de même que les sorts joués après Silence mais résolus avant Silence.

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:13


Je vois mieux pour un sens mais il me reste donc un point a éclairecir :

Imaginons que le sort de départ de l'adversaire est croissance gigantesque :

-croissance gigantesque
-en réponse je joue silence

la pile est donc :

-silence
-croissance gigantesque

silence se résout, donc croissance gigantesque ne se résoudra pas c'est bien cela ? car le sort est joué après le mien par rapport a la pile ?

Oups post quasi simultanée, donc en gros sa croissance gigantesque passerai sans problème car elle n'est plus consdéré comme un sort une fois dans la pile ?

oups 2 post en simultannée , lol , ok j'ai compris donc en gros je le claque vite et quand l'adversaire n'a plus de mana !

[ Dernière modification par dIwAmIb le 06 oct 2009 à 21h16 ]


Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:18


NON NON ET NON !!!!

Si la croissance est en pile c'est qu'elle a été lancée depuis des lustres !!!

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:19


croissance gigantesque se resoudra parce qu'il est deja en pile et donc qu'il a deja été lancé/ joué.
je t'ai donné la definition de lancer/jouer.

lancer ce n'est pas résoudre. Silence empeche de lancer il n'empeche pas de résoudre. Ce sont les contresort qui empechent de résoudre

ps: ca ne sert a rien de lancer silence quant l'adversaire n'a plus de mana. Sans mana il n'aurait sans doute pas pu lancer un sort de toutes façons. C'est pendant son entretien qu'il faut lancer silence. A aucun autre moment!

[ Dernière modification par molodiets le 06 oct 2009 à 21h21 ]

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Envoyé par Aes_Sedai le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:20


Le 06/10/2009, dIwAmIb avait écrit ...

donc en gros sa croissance gigantesque passerai sans problème car elle n'est plus consdéré comme un sort une fois dans la pile ?


Mais si, c'est toujours un sort.

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Ojek

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Envoyé par Ojek le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:25


ok j'ai compris donc en gros je le claque vite et quand l'adversaire n'a plus de mana !


Il perd de son utilité la.

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:33


Oups , effectivement je me suis précipité bettement, le mieux étant de le balance dès que je touche ma premiere priorité pendant son tour !

merci a tous !


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mardi 06 Octobre 2009 à 21:34


Le 06/10/2009, dIwAmIb avait écrit ...


Oups post quasi simultanée, donc en gros sa croissance gigantesque passerai sans problème car elle n'est plus considéré comme un sort une fois dans la pile ?


Non, c'est toujours un sort dans la pile. (d'ailleurs ce n'est un sort que dans la pile)
ce qui est important c'est le verbe "lancer".
le sort Croissance gigantesque a été lancé : son contrôleur l'a annoncé, l'a mis sur la pile, a choisi une créature comme cible a déterminé son cout, puis a activé la capacité de mana d'une forêt pour mettre dans sa réserve, puis a payé le cout déterminé juste avant (le de la réserve est dépensé pour ce paiement). Son sort est alors officiellement lancé.
Ensuite, tu lances ton silence.
Il se résoudra avant la croissance gigantesque.
l'adversaire ne pourra donc plus lancer de sort dans le tour.
Puis on résout la croissance. la créature qui a été ciblée gagne +3/+3 jusqu'à la fin du tour.
Il n'y a aucune raison pour ne pas la résoudre: le joueur ne la lance pas à ce moment là (il l'a déjà lancée avant)

ps: -le mieux pour la lancer, c'est à l'entretien de l'adversaire (comme ça, il ne pourra lancer que des éphémère ou sorts avec flash en réponse durant cet entretien. ensuite, il ne pourra plus lancer de sort).
-Dans le même genre, on peut aussi le faire pendant sa phase de combat. Ça peut être intéressant si le joueur attaque avec des créatures et n'en garde pas assez dégagées en prévision de ton attaque au prochain tour (car comptant sur une ou plusieurs cartes de créature de sa main qu'il aurait lancées à sa 2e phase principale)
-tu peux aussi le lancer en réponse à un sort qui est la base d'une combo avec un autre carte (non-éphémère car sinon, c'est inutile) que ton adversaire va surement commencer.
-Tu peux aussi le lancer dans ton tour et le laisser se resoudre avant de commencer une combo (pour pas que l'adversaire lance un sort pouvant casser ta combo).
-etc...

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