Ekrasios Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Lundi 03 Août 2009 à 13:53
situation qui s'est rencontrée hier :
un joueur a humilité en jeu, son adversaire joue servant du peintre
l'arbitre a déclaré que :
il fallait bien nommer une couleur quand le servant arrive en jeu
la capacité du peintre qui donne la couleur nommée à tout le monde ne s'applique pas
avec le changement de couches récent qui sépare les effets de changements de couleur du reste, qu'en est-il vraiment? en relisant les couches, je pensais que le changement de couleur du peintre s'appliquait avant qu'on lui retire ses capa... mais en lui retirant cette capa... bref je pige rien ^^
Layer 5: Color-changing effects are applied.
Layer 6: Ability-adding and ability-removing effects are applied.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 11:55 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 03 Août 2009 à 15:34
en effet, l'arbitre s'est planté pour la raison que tu donnes.
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Nokiou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/08/2023 Grade : [Sorcier] Inscrit le 06/06/2007 1353 Messages/ 0 Contributions/ 96 Pts | Envoyé par Nokiou le Lundi 03 Août 2009 à 15:41
Alors concrètement, il se passe quoi ? On choisi une couleur, et tous les permanents sont de cette couleur ?
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 11:55 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 03 Août 2009 à 15:48
Oui.
On choisit une couleur à son arrivée sur le champ de bataille.
Tous les permanents, cartes, sorts sont de cette couleur en plus de leurs autres couleurs.
Et le Servant est 1/1 sans capacité.
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Vahaldur Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/01/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/02/2007 775 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Vahaldur le Lundi 03 Août 2009 à 18:12
*arg*
Ce n'est donc pas le même cas de dépendance entre les effets, comme pour le cas cité ailleurs ( Mage de la lune + Urborg, tombe de Yaugzebul).
Couche 5 pour le changement de couleur, et couche 6 pour le fais d'enlever la capa, j'ai bien compris le raisonnement.
Mais pour le cas d'urbrog, c'est parce qu'ils sont tous les deux dans la même couche (changement de type) qu'il y a dépendance entre les deux capacités?
(cette couche là j'imagine : Layer 4: Type-changing effects are applied. This includes effects that change an object’s card type, subtype, and/or supertype.)
___________________ un égoïste c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi
Note : pseudo sur mws, et autre forum : Izryon.
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ecorider05 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/09/2006 362 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ecorider05 le Mercredi 05 Août 2009 à 03:06
Edit: oups, my mystake, j'avais mal lu! ^^
[ Dernière modification par ecorider05 le 05 aoû 2009 à 12h14 ]
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004 10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Mercredi 05 Août 2009 à 09:50
non, ce n'est pas un cas d'application de la règle 612.5
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 11:55 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mercredi 05 Août 2009 à 10:23
elle s'applique pour l'humilité (couche 6 et 7), mais ce n'est cette règle qui explique pourquoi le painter change quand même les couleurs. S'il avait eu dans sa capacité une suite du genre "et gagnent +0/+1"
Vahaldur : quand on a affaire à des couches/sous-couches différentes (comme dans le cas servant+humilité), il n'y a aucune dépendance/tampon horaire qui tienne. On applique les effets dans l'ordre des couches/sous-couches, tout simplement (en tenant compte de quelques petites règles comme la 612.5)
Tiens, je viens de voir que l'effet d'une capacité de définition de caractéristique ne peut pas dépendre d'un autre et qu'un autre ne peut pas dépendre de lui. Encore un changement (mineur).
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004 10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Mercredi 05 Août 2009 à 10:30
Le 05/08/2009, lyon4 avait écrit ...Tiens, je viens de voir que l'effet d'une capacité de définition de caractéristique ne peut pas dépendre d'un autre et qu'un autre ne peut pas dépendre de lui. Encore un changement (mineur).
et que du coup ils sont toujours appliqués en premier au sein d'une couche
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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