question de passage hors phase...(la suite)

salut,

Cas 1 :

Au tour de mon adversaire, il anime une Conseil des faeries et l'équipe. je joue Charme de saphir et je passe hors phase la Conseil des faeries de mon adversaire.
A la fin du tour, la Conseil des faeries hors phase redevient un terrain et l'équipement saute.
Que se passe t'il pour la Conseil des faeries et idem pour l'équipement lors du passage en phase qui aura lieu avant l'étape de dégagement du prochain tour de mon adversaire?


Cas 2 :

Le passage hors phase/en phase n'active pas les capacités déclenchées d'arriver en jeu ou de quitter le jeu.
Mon adversaire joue, a son tour, un Vagabond des pensées en évocation, aprés sa résolution, il est en jeu et je le passe hors phase avec Charme de saphir.
La capacité déclenchée d'arrivé en jeu a t'elle lieu si le permanent n'est plus en jeu ?
Le Vagabond des pensées est il sacrifié leur de son passage en phase ?

Même question pour la possibilité d'annulation de la capacité déclenchée de Sirlidiane?


Cas 3 :

Au tour de mon adversaire, il pose une Semeuse de tentation, je laisse se résoudre la capacité d'arrivé en jeu et elle prend le contrôle d'une de mes créatures.
Puis, je passe hors phase la Semeuse de tentation avec Charme de saphir.
Au vue de la capacité déclenchée de la Semeuse de tentation qui diffère des autres créatures avec Quand.... puisque le contrôle d'une créature n'est assuré que tant que la Semeuse de tentation reste en jeu.
Donc, si elle passe hors phase, elle perd le contrôle de ma créature?
Lorsque la Semeuse de tentation repasse en phase au tour prochain de mon adversaire, elle ne reprendra le contrôle d'aucune de mes créatures vu que sa capacité d'arrivé ne se déclenchera pas?


Merci de vos explications sur mes cas, car les régles du passage en phase/hors phase n'ont pas été écrite pour ses nouvelles cartes.

1
le conseil est passé hors-phase et l'équipement est passé hors-phase avec lui. le conseil a cessé d'être une créature dès qu'il a quitté le jeu, mais on s'en fout un peu puisqu'il n'est plus en jeu.

lors de l'étape de dégagement de leur contrôleur, le conseil et l'équipement passeront en phase. Comme le conseil n'est pas une creature, l'équipement reviendra en jeu détaché.

2
il est arrivé en jeu, donc ses deux capacités d'arrivée en jeu se déclenchent.
s'il passe hors-phase, cela ne changera rien pour les capacités: à la résolution de l'une, le contrôleur pioche 2 cartes et à la résolution de l'autre, comme il n'est pas en eju, il ne sera pas sacrifié.
plus tard, lorsqu'il repassera en phase, il ne risquera donc rien.

pareil pour la sirlidiane (sauf qu'il n'y aura que la capacité d'arrivée en jeu de l'evoke)

3
en effet, l'effet de la semeuse cessera puisqu'elle quitte le jeu.
et comme sa capa d'arrivée ne se declenchera pas lors de son passage en phase, l'adversaire ne pourra plus prendre le controle d'une creature.

OK mais pour le cas 1 :

Le 05/04/2009, imagine avait écrit ...

Salut kijiji, salut Philemax

kijiji : tu es complètement hors-sujet ; la question de Philemax ne se rapporte pas au cimetière mais à la zone hors-phase.
De plus, "le terrain" n'est pas une zone. Tu confonds avec la zone de jeu.

Philemax : la règle telle que tu la cites n'est plus du tout à jour. Notamment, on ne parle plus d'enchantement local mais d'enchantement de type "aura".

Si un équipement était attaché au jeton au moment où il est passé hors-phase, l'équipement passe hors-phase avec le jeton.

Le jeton ayant quitté la zone de jeu, il ne pourra pas y revenir de quelques manière que ce soit et cessera d'exister quelques instant après être allé dans la zone hors-phase, au moment où l'on vérifiera les effets basés sur un état.

L'équipement qui lui était attaché restera alors dans la zone hors-phase et ne pourra plus revenir en phase, de la même manière qu'une aura qui aurait été attaché au jeton.

A++

Mais qui a raison, imagine ou toi ? sur le fait que l'équipement ne peut revenir en phase que s'il revient attaché à sa créature?

on a tous les deux raison.

Imagine parlait d'un cas précis avec un jeton.
comme le jeton cesse d'exister en passant hors-phase, il ne repassera jamais en phase, et donc l'équipement/aura qui était passé en phase avec lui ne pourra jamais revenir en phase (puisqu'il ne peut passer en phase que si la créature à laquelle ils étaient attachés passe en phase)

dans le cas présent, la carte du Conseil des faeries passera en phase quoi qu'il arrive, donc les auras/équipement passeront également en phase avec elle. ce n'est qu'ensuite qu'on vérifiera s'ils sont attachés à un permanent légal ou non.

502.15i When a permanent phases out, any Auras, Equipment, or Fortifications attached to that permanent phase out at the same time. This alternate way of phasing out is known as phasing out "indirectly." An Aura, Equipment, or Fortification that phased out indirectly won't phase in by itself, but instead phases in along with the card it's attached to.

donc, un jeton équipé qui passe hors phase, lors du retour en phase l'équipement revient qu'en même en jeu mais non attaché ?

Salut Philemax

La réponse est non.

Relis ceci :

comme le jeton cesse d'exister en passant hors-phase, il ne repassera jamais en phase, et donc l'équipement/aura qui était passé en phase avec lui ne pourra jamais revenir en phase (puisqu'il ne peut passer en phase que si la créature à laquelle ils étaient attachés passe en phase)

A++

merci à vous deux imagine et lyon4....