Dévorement : avant ou après?

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Theris

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Envoyé par Theris le Dimanche 19 Octobre 2008 à 17:15


Il y a des créatures avec le dévorement X qui ont un effet d'arrivée en jeu. Comme la capacité du dévorement est aussi un effet d'arrivée en jeu, quelle est la première capacité qui se déclenche : le dévorement ou l'effet d'arrivée en jeu?

Pour un exemple concret :
-Je joue une Monstruosité des Caldeiras, j'ai 3 jetons et un Gavial des algues en jeu. Je sacrifie les 3 jetons. Selon que ce soit le dévorement qui soit impliqué en premier ou l'effet d'arrivée en jeu, le Gavial y pass ou non. Aloors, ça passe où ça casse?

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Keeki-jeeki

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Envoyé par Keeki-jeeki le Dimanche 19 Octobre 2008 à 17:26


Il faut que tu t'ouvres une case mémoire là ! on en a parlé aujourd'hui même ...

410.10e. Certains permanents ont pour texte : "[Ce permanent] arrive en jeu avec…", "Au moment où [ce permanent] arrive en jeu…", "[Ce permanent] arrive en jeu comme…" ou "[Ce permanent] arrive en jeu engagé." Un tel texte est une capacité statique, pas une capacité déclenchée, et son effet se produit au cours de l'événement qui met le permanent en jeu.


Le dévorement ne se déclenche pas, c'est une capacité statique, ce qui signifie que tu sacrifies les créatures avant l'arrivée en jeu. Alors se déclenche la capa du Glavial, puis la Monstruosité arrive en jeu, sa capa se déclenche, et comme un joueur va recevoir la priorité, tu mets les capas sur la pile dans l'ordre de ton choix ...

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Theris

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Envoyé par Theris le Dimanche 19 Octobre 2008 à 17:35


Merci, mais je crois que tes dires au sujet de la "capacité statique" ne m'apprend rien; en tout cas, ça ne prouve pas tes dires...

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Keeki-jeeki

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Envoyé par Keeki-jeeki le Dimanche 19 Octobre 2008 à 20:14


Ma réponse est prouvée dans mon commentaire

Puisque c'est une capa statique, les créatures sont sacrifiées avant même que la monstruosité n'arrive en jeu ...


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Theris

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Envoyé par Theris le Dimanche 19 Octobre 2008 à 21:01


Je traduis ce que tu viens de marquer en donnée mathématiques:
A<=>B donc B<=>C même si je n'ai pas prouvé que A<=>C.
En quoi le fait que ce soit une capacité statique indique qu'elle se résoud avant la capacité déclenchée?

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Akado

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Envoyé par Akado le Dimanche 19 Octobre 2008 à 21:58


Le 19/10/2008, Theris avait écrit ...

Je traduis ce que tu viens de marquer en donnée mathématiques:
A<=>B donc B<=>C même si je n'ai pas prouvé que A<=>C.
En quoi le fait que ce soit une capacité statique indique qu'elle se résoud avant la capacité déclenchée?


Attends, je l'ai sur le bout de la langue... Je vais retrouver...
...
...
Ah si !!! J'ai trouvé : les règles du jeu qui ont été citées par Keeki-jeeki !!!

Quand à définir mathématiquement ce qu'il t'a dit, je dirais plutôt que on a deux propriétés A et B, et que A est équivalent à B, mais comme t'as pas compris la démo, bin ya pas de miracle, faut la bosser pour comprendre...

[ Dernière modification par Akado le 19 oct 2008 à 22h00 ]

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 19 Octobre 2008 à 22:01


Le 19/10/2008, Theris avait écrit ...

Je traduis ce que tu viens de marquer en donnée mathématiques:
A<=>B donc B<=>C même si je n'ai pas prouvé que A<=>C.
En quoi le fait que ce soit une capacité statique indique qu'elle se résoud avant la capacité déclenchée?


ptet parce qu'une capacité statique fait effet tout de suite (pas de passage par la pile, pas de résolution) ...

ça sert à quoi de poser des questions si on ne veut pas en accepter les reponses ?

[ Dernière modification par lyon4 le 19 oct 2008 à 22h03 ]

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

Theris

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Envoyé par Theris le Lundi 20 Octobre 2008 à 09:59


Voilà, merci. C'est pas compliqué de donner une réponse claire.

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