Humilité : éclaicissement.

Bonjour à toutes & à tous,
Je souhaiterais avoir quelques éclaircissement sur cette carte :



Mes questions :

• Cas A : Humilité est en jeu
1) Je pose une créature en jeu : Elle devient 1/1 sans capacité ?
2) J'anime une usine de Mishra : Elle devient 2/2 ? 1/1 ?

• Cas B :
1) J'ai une créature en jeu. Mon adversaire pose Humilité. Ma créature devient 1/1 ?

• Cas C :
1) J'ai une créature en jeu, touchée par l'humilité. Je détruis cette dernière. Ma créature retrouve ses capacités ?

Le 18/07/2008, Cerkan avait écrit ...

Mes questions :

• Cas A : Humilité est en jeu

2) J'anime une usine de Mishra : Elle devient 2/2 ? 1/1 ?

2/2 sans capacité

[ Dernière modification par molodiets le 18 jui 2008 à 23h52 ]

bonjour, la question a sans nul doute déjà due être posée par rapport a une autre combinaison de carte, mais je la pose quand même...

si en face d'humilité on a une lune blafarde les créatures noires se retrouvent-elles 2/2 ou 1/1 malgrés tout?

2/2.

c'est une histoire de couches qui s'appliquent dans un ordre particulier.

l'effet faisant perdre les capacités s'applique en couche 5.
l'effet rendant 1/1 s'applique en couche 6b.

les effets des marqueurs (couche 6c) et les effets provenant de capacités statiques faisant gagner +x/+y (couche 6d) ,comme celui de lune blafarde, ainsi que les effets inversant force et endurance (couche 6e) , étant dans des couches supérieures, s'appliqueront toujours apres les effets de l'humilité.

en couche 6a, ce sont les capacités de définition de caractéristique (les créatures avec des * comme tarmogoyf par exemple). comme l'effet retirant les capacité est déjà passé par là, il n'y aura rien à appliquer dans cette couche. si il y avait eu un effet ds cette couche, l'effet 1/1 de l'humilité aurait eu le dessus.

en couche 6b (cas de la capacité de l'usine de mishra), on fera généralement intervenir le tampon horaire. si l'effet est plus recent que l'arrivée en jeu de l'humilité, il prendra le dessus. Sinon, ce sera l'inverse.

NB: en realité, c'est légèrement plus complexe. (interaction des effets dépendants, on continue à appliquer un effet qui a commencé à s'appliquer dans une couche inférieure meme si la capacité disparait, etc...)

[ Dernière modification par lyon4 le 19 jui 2008 à 09h13 ]

Je ne comprends pas pourquoi si on anime l'Usine de Mishra elle devient 2/2 c'est à cause du tampon horaire? Plus généralement ça veut dire que lorsqu'un permanent non créature devient une créature alors que Humility est déjà en jeu il aura une force et endurance bien spécifique et non 1/1? Je veux bien qu'on m'explique en détail parce que là j'avoue que ça m'échappe un peu.

Couche 1: rien
Couche 2: rien
Couche 3: rien
Couche 4: L'usine est une créature
Couche 5: L'usine perd ses capacités à cause de l'Humilité
Couche 6b:_L'usine est 1/1 à cause de l'Humilité
_L'usine est 2/2 à cause de sa capacité

On applique dans l'ordre ci-dessus est tu as la réponse.

[ Dernière modification par Dr_Z le 19 jui 2008 à 13h44 ]

Le 19/07/2008, lyon4 avait écrit ...

en couche 6b (cas de la capacité de l'usine de mishra), on fera généralement intervenir le tampon horaire. si l'effet est plus recent que l'arrivée en jeu de l'humilité, il prendra le dessus. Sinon, ce sera l'inverse.

ok merci Z c'est ce qu'a dit lyon4 mais sur le coup j'ai pas tilté