Tripel_Ix  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 01/03/2022
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8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts |  Envoyé par Tripel_Ix le Mercredi 04 Juin 2008 à 15:15
Non tu n'es pas le seul, j'ai déjà entendu une tablée de 3-4 joueurs en parler. Bon, j'ai pas voulu m'en mêler, mais bon, après quelques bières ... on dit de ces trucs.
___________________ Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre
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Tripel_Ix & Redsamurai
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Inactif depuis le 03/06/2025
Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/10/2003
7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mercredi 04 Juin 2008 à 15:21
Sinon tu peux faire aussi ça (ce que je fais en tournoi):
Un tas de cartes non terrain et un tas de cartes contenant que les terrains :
Tu les mélanges l'un dans l'autre en mettant les paquets à coté, puis avec la technique de plier (très légèrement) les coins... tu pars ainsi avec une répartie aléatoire assez bien réparti puis :
For i = 1 to N
1/ mélange par tas de 5
2/ mélange aléaoire avec multiples coupes
Next
Perso je prends N= 2 ou N=3 et ça fait un paquet très aléatoire et sans trop de grumeaux de lands avec un peu de pratique.
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smc  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Mercredi 04 Juin 2008 à 15:59
Le 04/06/2008, paladinou avait écrit ...Si l'adversaire remélange le deck après de la manière qu'il veut, je ne vois pas pourquoi ça serait de la triche de mettre 2 cartes aléatoires et 1 terrain.
C'est à l'adversaire de faire ce qu'il a à faire ensuite s'il n'est pas convaincu du mélange.
absolument pas.
si tu ne présentes pas un deck assez mélangé, tu es disqualifié du tournoi
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Mercredi 04 Juin 2008 à 16:07
Le 04/06/2008, EveilDuFou avait écrit ...Ce qui me paraît bizarre quand même, c'est comment peut-on jauger qu'un deck est assez mélangé ou non ?
Parce qu'un mec qui mélange pendant 5 minutes peut faire un mélange vraiment mauvais, et un mec qui mélange pendant 1 minute peut faire quelque chose de bien.
toujours pareil : tu appelles un arbitre en disant : "j'ai des soupçons sur le caractère non-assez-mélangé du deck de mon adversaire". l'arbitre ira vérifié et tranchera.
bon, si tu fais ça à toutes les rondes, je pense que tu mérites une sanction pour conduite anti-sportive
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TheWretched  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Mercredi 04 Juin 2008 à 16:42
l'arbitre ira vérifier et tranchera.
En pratique ça se passe comment ? L'arbitre regarde comment la personne mélange son deck ou regarde l'ordre des cartes du deck ?
___________________ Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Mercredi 04 Juin 2008 à 16:48
Le 04/06/2008, TheWretched avait écrit ...l'arbitre ira vérifier et tranchera.
En pratique ça se passe comment ? L'arbitre regarde comment la personne mélange son deck ou regarde l'ordre des cartes du deck ?
l'ordre
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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paladinou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/10/2009 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 03/05/2008
569 Messages/ 0 Contributions/ 232 Pts | Envoyé par paladinou le Mercredi 04 Juin 2008 à 16:51
Et comment juge t-il?
Si jamais votre jeu ne contient pas trop de terrains qui se suivent, ça veut dire que vous avez triché?
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TheWretched Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/06/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Mercredi 04 Juin 2008 à 16:55
l'ordre
Un mélange totalement aléatoire ne peut pas arriver à un deck ordonné ? 
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Dr-Tenma  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade]  Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mercredi 04 Juin 2008 à 22:10
Les proba qu'un deck mélangé de manière totalement aléatoire ne contiennent aucune séquence des 4/5 cartes sans terrain sont TRES faibles.
Donc puisque pas mal de gens semblent avoir du mal ici:
TRIER SON DECK AVANT DE LE PRESENTER A SON ADVERSAIRE C'EST DE LA TRICHE.
Sinon l'histoire de Nokiou est moins farfelu qu'on ne le croit, sauf que ça n'a rien à voir avec l'electricité statique, mais plutôt le fait que les terrains sont les cartes qui restent le plus longtemps sur table et la frotte le plus (  et untap assez souvent mine de rien) et donc ça accumule pas mal de poussières.
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edeheusch  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2004
1113 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par edeheusch le Jeudi 05 Juin 2008 à 09:16
Le 04/06/2008, Aes_Sedai avait écrit ...Le 04/06/2008, imagine avait écrit ... Donc, pour répondre à ta question, rien ne t'empêche de stacker ton deck avant de commencer une partie à condition de mélanger à fond ton deck après, au moins de deux manières différentes et de façon totalement aléatoire.
Pourtant la réponse me parait claire, ce que je fais n'est pas de la triche. Je ne vois pas en quoi j'interprète mal ce qui a été dit...
En fait dans la mesure ou tu dits toi même :
Le 04/06/2008, Aes_Sedai avait écrit ...... J'ai remarqueé qu'en "stackant" comme vous dites puis en mélangeant normalement ça réduisait le nombre de chance d'avoir ces "grumeaux".
C'est que tu ne mélanges pas assez ton deck!
Si tu mélange suffisament ton deck tu as autant de chances d'avoir des "grumeaux" de terrains quel que soit sa distribution initial (mélangé, stacké ou cartes groupées).
Il faut bien comprendre qu'une distribution aléatoire est très différentes d'une distribution régulière en cela qu'il est normale d'avoir des groupes de terrains (et que si tu mélange encore un deck aléatoire tu ne diminueras pas le nombre de groupes). Si ton adversaire a un deck aléatoire et toi un deck trié et que tu gagnes parce qu'il fait mana-death ou mana-flood alors que toi tu courais moin de risques d'en faire tu as bel et bien gagné grâce à de la triche.
Perso je laisse mes cartes groupées avant de commencer à mélanger pour le première partie donc il n'y a aucune chances qu'elles soit triées (si je mélange mal ce sera pour ma pomme) mais si je ne connais pas mon adversaire et que je ne le vois pas suffisament mélanger son deck à mon goût je le mélange par 6 packets.
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Aes_Sedai  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Jeudi 05 Juin 2008 à 10:28
Donc il va falloir que j'améliore ma façon de mélanger car sans préparer mon deck je n'ai souvent QUE des grumeaux de terrains! 
Le coup des 5 tas me parait pas mal...
___________________ Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost
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skulldog  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 22/02/2005
1112 Messages/ 0 Contributions/ 47 Pts | Envoyé par skulldog le Jeudi 05 Juin 2008 à 10:31
Y a une autre solution sinon, tu joue un jeu avec 42 terrains 
[ Dernière modification par skulldog le 05 jun 2008 à 10h33 ]
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Sacha  Hors Ligne  Admin Passif depuis le 27/06/2025
Grade : [Super Modo]  Inscrit le 03/06/2003
6411 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sacha le Jeudi 05 Juin 2008 à 10:33
attention, le coup du 5 tas, c'est aussi du stackage. ça ne suffit.
pour mélanger, il faut ascoier différentes façons de mélanges, c'est ce qu'il parait le mieux.
Tant que tu mélanges en arrivant à table et que tu présentes un jeu entièrement aléatoire à ton adversaire, tu peux faire tout ce que tu veux avant. même le stacker si tu le souhaites, tant que derrière tu mélanges suffisament longtemps et de différentes manières pour que ton deck son bien mélanger aléatoirement.
Au final, tu te rendras compte qu'en mélangeant à fond et correctement, que tu stackes ou non ton jeu avant n'influence en rien le côté aléatoire de tes sorties. Tu n'as qu'à tester.
Sacha
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