sorceress queen et marqueurs

j'ai trouvé un vieux post sur le sujet mais il ne m'a pas trop convaincu, et puis il date de 5 ans...

En fait j'ai un doute tout d'un coup :

Que se passe-t-il si j'utilise la capacité de la reine sorcière



sur par exemple un Ulasht, the hate seed possédant par ex. 5 compteurs +1/+1 ?



Ulasht devient-il 0/2 ou 5/7 ?

Il me semble que la sorcière modifie les valeurs power/toughness qui sont sur la carte (0/0) et n'a aucun effet sur les auras et compteurs affectant la créature ciblée. Autrement dit qu'on considère d'abord les changements de P/T, puis dans une sous-couche ultérieure les compteurs.

Je vois donc les choses se passer comme ceci :
0/0 devient 0/2 puis on applique les compteurs +1/+1 => ulasht 5/7
et si il portait par exemple une rancoeur

suivant la même logique, ulasht serait au total 7/7 (trample).

Est-ce que je vois juste ? Parce que je me mélange peut-être les sous-couches

il faut regarder la regle 418.5a

418.5a. La valeur des caractéristiques d'un objet est déterminée en commençant par les valeurs propres à l'objet et en appliquant ensuite les effets continus en une série de couches et ce, dans l'ordre suivant : (1) les effets de copie (voir règle 503, "Copier des objets") ; (2) les effets de changement de contrôle ; (3) les effets de changement de texte ; (4) les effets de changement de type (ce qui inclut les effets qui changent le type de carte, le sur-type et/ou le sous-type d'un objet) ; (5) tous les autres effets, sauf ceux qui modifient la force et/ou l'endurance et enfin (6) les effets qui modifient la force et/ou l'endurance.
Au sein des couches 1 à 5, appliquez d'abord les effets provenant de capacités de définition de caractéristique et ensuite tous les autres effets dans l'ordre du tampon horaire. Au sein de la couche 6, appliquez les effets continus en une série de sous-couches et ce, dans l'ordre suivant : (6a) les effets provenant des capacités de définition de caractéristique ; (6b) tous les effets qui ne sont pas à appliquer spécifiquement en 6c, 6d ou 6e ; (6c) les changements dus aux marqueurs ; (6d) les effets des capacités statiques qui modifient la force et/ou l'endurance, mais qui ne fixent pas ces caractéristiques à des valeurs précises et enfin (6e) les effets qui échangent la force et l'endurance. Dans chaque sous-couche, appliquez les effets dans l'ordre du tampon horaire. Notez que la dépendance peut changer l'ordre dans lequel les effets sont appliqués au sein d'une même couche ou sous-couche. Voir aussi les règles concernant le tampon horaire et les dépendances (règles 418.5b-418.5g).

l'effet de la sorcière s'applique en couche 6b
l'effet des marqueurs +1/+1 en couche 6c
l'effet +2/+0 de la Rancoeur en couche 6d.

donc pour Ulash : 0/0 =6b=>0/2 =6c=>5/7 =6d=>7/7
il sera donc bien 7/7.

ok stop me jetez pas tout de suite des pavés, j'ai retrouvé la page de règles avec un exemple concret, qui plus est avec la reine sorcière (et un grizzly portant une cape de moisevigne ... un ours avec une cape on aura vraiment tout vu lol !)

c'est ici ==> http://www.magiccorporation.com/gathering-bazar-viewarticle-1-102.html

et donc j'avais raison, les capacités conférant des valeurs bien définies (le 0/2) sont résolues dans une sous-couche précédant celle où l'on applique les modificateurs venant de compteurs ou d'auras etc ... (tout ce qui fait + ou - quoi)

sujet clos donc

* omg je fais les questions et les réponses, je suis schizo *

merci lyon sorry de t'avoir dérangé pour rien

Attention. Là on parle d'effets, pas de capacités.
on ne résout pas les sorts/capacités dans des couches/sous-couches (on les résout: ils font leurs effets, point.)... ce sont les effets continus (créés par des sorts ou des capacités) que l'on applique dans les diverses courses.

edit: les messages, ca s'édite.

[ Dernière modification par lyon4 le 04 avr 2008 à 00h21 ]