Freak  Hors Ligne  Membre Passif depuis le 08/01/2018
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1855 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts |  Envoyé par Freak le Mardi 26 Février 2008 à 22:16
Bonsoir,
Je m'interrogeais quant au fonctionnement de Shirei, Shizo's Caretaker carte un peu oublié du T2 de son temps et très oublié de l'étendu, surtout si mes conclusions sont exactes.
Que se passe t'il, si une créature avec X+1/X de force venait à gagner -X/-X? Sa force sera donc de 1. Mais Shirei va t'il la réanimer, car une fois dans le cimetière, la créature retrouve sa force de X+1...
Imaginons que cela fonctionne,
Que se passe t'il si maintenant il y a Night of Souls' Betrayal en jeu et que je décide de jouer mon Eternal Witness, suis je alors apte à retourner tout mon cimetière dans ma main ?
Imaginons que cela fonctionne,
Que se passe t'il si je décide de répondre à Eternal Witness par le sacrifice de mon Bile Urchin? Très logiquement, ca devrait fonctionner et donc combo... Combo très facile à avoir par ailleurs ...
Merci pour vos réponses.
[ Dernière modification par Freak le 26 fév 2008 à 22h16 ]
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Ekrasios  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005
1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Mardi 26 Février 2008 à 22:52
1/ oui ca fonctionne, shirei regarde la force de la créature au moment où elle est mise au cimetière
2/ oui, mais le temoin ne revient qu'a la fin du tour et uniquement si Shirei est encore en jeu
tu ne recuperes donc qu'une carte a la fin de ton tour
3/ si betrayal est en jeu, tu ne peux pas sacrifier ton oursin car il a 0 en endurance : ca marche pas (néanmoins, tu peux tenter le coup avec peste artificielle sur témoin, là ca marcherait. Mais comme je l'ai dit avant, tu recuperes ton temoin a la fin de ton tour...)
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Freak Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/01/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 08/05/2004
1855 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Freak le Mardi 26 Février 2008 à 22:57
Dsl pour l'Oursin mais merci pour la correction.
Merci pour les réponses.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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32036 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 26 Février 2008 à 23:07
pour la 2/ ,
le temoin revient en jeu a la fin de ton tour et est tout de suite remis dans ton cimetière (il est 1/0). cela declenche la capacité du temoin (puisqu'il est arrivé en jeu et celle de shirei puisqu'il est mis au cimetière).
les deux capacités vont sur la pile dans l'ordre de ton choix (qui n'a pas la moindre importance ici). à la resolution de celle du temoin tu recuperes la carte que tu as ciblée.
à la resolution de celle de shirei, une capacité déclenchee retardée est créée : c'est elle qui reverra le temoin en jeu à la fin du tour. comme les capacités "à la fin du tour" ne vont en pile qu'au début de l'etape de fin de tour et qu'on est déjà dans cette etape, la capacité déclenchee retardée n'ira en pile qu'à la fin du tour suivant.
bref: en gros, tu recupereras une carte de ton cimetière à la fin de chaque tour. Note que si il n'y a que le temoin dans le cimetière, sa capacité devra le cibler.
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Lord_Darkmore  Hors Ligne Membre Passif depuis le 18/04/2023 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 01/06/2006
8539 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Lord_Darkmore le Mercredi 27 Février 2008 à 11:36
Tiens, ca me met le doute : cela voudrait dire que les creatures normalement de 1 ou moins de force (genre oursin de bile) ne reviennent pas en jeu en fin de tour en presesnce de Shirei, pourvoyeur de Shizo si elles ont ete boostees (par exemple par un Gohei oublie ou une croissance gigantesque) ?
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molodiets  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade]  Inscrit le 10/11/2006
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8043 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Mercredi 27 Février 2008 à 11:44
Le 27/02/2008, Lord_Darkmore avait écrit ...Tiens, ca me met le doute : cela voudrait dire que les creatures normalement de 1 ou moins de force (genre oursin de bile) ne reviennent pas en jeu en fin de tour en presesnce de Shirei, pourvoyeur de Shizo si elles ont ete boostees (par exemple par un Gohei oublie ou une croissance gigantesque) ?
En effet, la capacité de shirei est une capacité déclenchée avec effet retardé. Elle se déclenche quand une créature avec une force de 1 ou moins est mise au cimetiere depuis le jeu. Ce sont les dernieres caracteristiques connues de la créature qui va au cimetiere qui nous interressent pas les valeurs imprimées
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Lord_Darkmore Hors Ligne Membre Passif depuis le 18/04/2023 Grade : [Sortisan] Inscrit le 01/06/2006
8539 Messages/ 0 Contributions/ 21 Pts | Envoyé par Lord_Darkmore le Mercredi 27 Février 2008 à 13:45
Merci.
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Freak Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/01/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 08/05/2004
1855 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Freak le Mercredi 27 Février 2008 à 16:08
Le 26/02/2008, lyon4 avait écrit ...pour la 2/ ,
le temoin revient en jeu a la fin de ton tour et est tout de suite remis dans ton cimetière (il est 1/0). cela declenche la capacité du temoin (puisqu'il est arrivé en jeu et celle de shirei puisqu'il est mis au cimetière).
les deux capacités vont sur la pile dans l'ordre de ton choix (qui n'a pas la moindre importance ici). à la resolution de celle du temoin tu recuperes la carte que tu as ciblée.
à la resolution de celle de shirei, une capacité déclenchee retardée est créée : c'est elle qui reverra le temoin en jeu à la fin du tour. comme les capacités "à la fin du tour" ne vont en pile qu'au début de l'etape de fin de tour et qu'on est déjà dans cette etape, la capacité déclenchee retardée n'ira en pile qu'à la fin du tour suivant.
bref: en gros, tu recupereras une carte de ton cimetière à la fin de chaque tour. Note que si il n'y a que le temoin dans le cimetière, sa capacité devra le cibler.
Ce qui signifique que le Témoin reviendra chaque tour en jeu? (tant que Shirei et la Nuit sont en jeu.) Mais c'est tout bon ça, il y a donc quand même une espèce de combo. Merci pour cet éclairage, moi qui pensait que mon idée de deck était complètement tombée à plat.
Edit: Cela implique si on a que Shirei et l'Oursin en jeu, on peut choisir de sacrifier l'Oursin en fin de tour et il reviendra à la fin du tour suivant? Et ainsi de suite?
[ Dernière modification par Freak le 27 fév 2008 à 16h11 ]
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32036 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mercredi 27 Février 2008 à 23:01
pour ton edit, je presume que c'est sans la trahison de la nuit (sinon, l'oursin ne fera que revenir en jeu et quitter le jeu à la fin de chaque tour, comme n'importe quelle 1/1 devenue 0/0)
oui, tu pourras faire ça.
mais je pense que c'est plus interessant à la fin de ton tour, de le laisser en jeu apres son retour et de l'utiliser eventuellement pour bloquer au tour de l'adversaire, et de le sacrifier (avant la fin du tour, comme ca il reviendra en jeu à la fin du tour)
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1855 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Freak le Jeudi 28 Février 2008 à 00:17
C'est juste pour m'assurer que s'il part à la fin du tour, il reviendra un jour 
Mille Mercis encore une fois.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32036 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 28 Février 2008 à 00:20
tu ne pourras jamais en etre assuré: faire quitter le jeu à Shirei est très simple.
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Freak Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/01/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 08/05/2004
1855 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Freak le Jeudi 28 Février 2008 à 13:49
Je sous entendais qu'il resterait en jeu, c'est très simple de le faire partir mais très simple de le faire rester.
Robe of Mirrors ne coûte qu'un ^^
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