duplication et cout de mana de X

slt

quelle est le cout de duplication pour un sort avec un de dans du genre brasier ?

merci de vos reponses

[ Dernière modification par pretoria-vince le 22 fév 2008 à 21h54 ]

Je pense que son cout de flashback sera X, puisque son cout pour le jouer est X

C'est pas la roue de la fortune © ici, on cherche pas la réponse au pif
Si tu es pas sûr (en t'appuyant sur les règles, notament), laisse les autres répondre.

502.52a. Duplication est un mot-clef qui représente deux capacités. La première est une capacité statique qui fonctionne pendant que le sort est sur la pile. La deuxième est une capacité déclenchée qui fonctionne pendant que le sort est sur la pile. "Duplication [coût]" signifie "En tant que coût supplémentaire pour jouer ce sort, vous pouvez payer [coût] autant de fois que vous le voulez" et "Quand vous jouez ce sort, si un coût de duplication a été payé pour lui, copiez-le pour chaque fois que son coût de duplication a été payé. Si le sort a des cibles, vous pouvez choisir de nouvelles cibles pour n'importe quelle copie." Payer un coût de duplication se fait suivant les règles sur les coûts additionnels, paragraphes 409.1b et 409.1f-h.

409.1f. Le joueur détermine le coût total du sort ou de la capacité. Normalement, il ne s'agit que du coup de mana (pour les sorts) ou du coût d'activation (pour les capacités). Certaines cartes peuvent inclure dans leur texte des coûts supplémentaires ou de substitution. Certains effets peuvent réduire ou augmenter le coût à payer ou permettre d'utiliser un coût de substitution. Les coûts peuvent inclure des payements en mana, l'engagement ou le sacrifice de permanents, la défausse de cartes, etc... Le coût total est le coût de mana ou d'activation, ou le coût de substitution, plus toutes les augmentations de coût, moins toutes les réductions de coût. Une fois que le coût total est déterminé, il est fixé. Si un effet tentait de changer le coût passé ce point, il n'aurait aucun effet.

Donc, dans ton cas, avec ton Djinn Illuminatus, si tu joue un brasier, tu peux le dupliquer.

Ca marche comme ça :
(edit modo: non, ca ne marche pas comme ça. voir plus bas)
Avant de lancer brasier, tu dois décider de la valeur de. Disons, par exemple,.
Tu lances ton sort en payant les que tu dois payer. Une fois le coût fixé, il ne peut être modifié. Puis ton sort va sur la pile.
Tant que ton sort est sur la pile, la capacité statique de la duplication te permet de payer le coût que tu as payé pour lancer le sort (ici,), pour créer une future copie.
Une fois que le sort se résout, la capacité déclenchée de duplication entre en scène : tu mets autant de copies de ce sort en pile que le nombre de fois où tu as payé son coût de pendant que ce sort était sur la pile.

Et chaque copie infligera 3 blessures à une cible (tu dois choisir les cibles au moment où tu mets les copies en pile.)


EDIT : PS : Tu ne veux pas changer le titre de ton topic "Dralnu" en "duplication et cout de mana en X" ? Parce que là, ça a pas grand chose à voir avec Dralnu...

[ Dernière modification par lyon4 le 23 fév 2008 à 12h45 ]

c'est sur que ça a rien avoir
merci vous deux de m'avoir aider

Par contre, je me pose une question, et j'aimerais que quelqu'un de plus connaisseur que moi me dise :

Je ne comprends pas vraiment cette mini-contradiction à l'intérieur même des règles :

502.52a. Duplication est un mot-clef qui représente deux capacités. La première est une capacité statique qui fonctionne pendant que le sort est sur la pile. La deuxième est une capacité déclenchée qui fonctionne pendant que le sort est sur la pile. "Duplication [coût]" signifie "En tant que coût supplémentaire pour jouer ce sort, vous pouvez payer [coût] autant de fois que vous le voulez" [...]

La première partie en gras dit que tant que le sort est sur la piile, la capacité statique fonctionne. Donc même après avoir mis le sort en pile, si d'autres sorts/capacités sont mises en pile par-dessus, cela laisse à penser que encore par-dessus, on peut remettre une copie du sort à dupliquer.

Alors que la deuxième partie en gras dit clairement que c'est un coût supplémentaire. Donc à payer au moment où l'on paye pour lancer le sort. Donc pas n'importe quand tant que le sort est en pile...

Quelle est la réponse exacte ?

Parce que dans un des deux cas, ma réponse n'est pas tout à fait exacte sur la partie "quand payer les coûts supplémentaires", qui dit :

Tant que ton sort est sur la pile, la capacité statique de la duplication te permet de payer le coût que tu as payé pour lancer le sort (ici,)

Si on en croit les règles de la duplication, c'est bien un cout supplémentaire. Tu peut donc payer au moment ou tu joues le sort, après avoir déterminé le cout total. C'est bien une capacité statique, et elle fonctionne bien quand le sort est sur la pile puisque

409.1a. Le joueur annonce qu'il joue le sort ou la capacité. Si un sort est en train d'être joué, cette carte (ou cette copie de carte) se déplace physiquement depuis la zone où elle se trouvait jusqu'à la pile. Il a toutes les caractéristiques de la carte (ou copie de carte) à laquelle il est associé, et sont contrôleur est le joueur qui l'a joué. Si une capacité activée est en train d'être jouée, elle est créée sur la pile comme un objet qui n'est pas une carte. Si une capacité activée est jouée depuis une zone cachée, la carte qui a cette capacité est révélée. Sur la pile, la capacité a le texte de la capacité qui l'a créée, et aucune autre caractéristique. Son contrôleur est le joueur qui a joué la capacité. Le sort ou la capacité reste sur la pile jusqu'à ce qu'il soit contré ou qu'il se résolve.

donc la carte est déja dans la pile quand on détermine les couts.

puis, quand le sort est fini d'être joué, des copies vont en pile en fonction du nomber de fois où le cout a été joué.

Mais effectivement, tu ne peut pas payer n'importe quand.

scyth: tu devrais t'appliquer tes propres conseils.
tu racontes n'importe quoi dans ton premier message. (je n'efface pas ton message, car , meme si tu t'es trompé, tu t'es basé sur des textes de regles)

ca se passe comme ca quand on joue le brasier avec le djinn sous son controle:

tu l'annonces, le mets sur la pile.
ensuite tu choisis ton X, par exemple X=3
ensuite, tu annonces que tu utilises sa duplication
ensuite tu determines le cout à payer:
cout total= cout de mana ( ici, puisque X=3) + couts supplémentaires ( n x ) - reductions de cout. n etant le nombre de copies que tu veux.
une fois ce cout déterminé, il est fixé.
tu peux alors jouer des capacités de mana (pour mettre le mana necessaire dans ta reserve)
et enfin le cout déterminé précédemment est payé (le mana necessaire au paiement du cout est puisé de ta reserve)

[ Dernière modification par lyon4 le 23 fév 2008 à 12h55 ]

merci lyon4 !