flashback ; remand, Venser, buyback & Cie

donc mon probleme =) :

lorsque l'on joue un sort en payant un sort avec le flashback,

les saintes règles de Magic® ^^

502.22a. Le flashback est une capacité statique de certains éphémères et rituels qui fonctionne lorsque la carte est dans un cimetière. "Flashback [coût]" signifie "Vous pouvez jouer cette carte depuis votre cimetière en payant [coût] plutôt que de payer son coût de mana. Si vous faites ainsi, retirez cette carte du jeu au lieu de la mettre dans toute autre zone lorsqu'elle quitte la pile." Jouer un sort en utilisant le flashback se fait suivant les règles sur les coûts de substitution, paragraphes 409.1b et 409.1f-h.

et que ce même sort se prends un remand

la carte est elle renvoyée en main ?
en effet,

remand il fait ça surtout

Contrer, contrecarrer
Contrecarrer un sort ou une capacité, c'est l'annuler, le retirer de la pile. Le sort ou la capacité ne se résout pas et aucun de ses effets ne se produit. Un sort contrecarré est mis dans le cimetière de son propriétaire. Voir règle 414, "Contrecarrer des sorts et des capacités".
Certaines cartes récentes utilisent le terme "contrer" en lieu et place de contrecarrer.

alors quelques précisions, merci


ensuite, un peu différent, avec Venser, Shaper Savant, le sort n'est pas contré puis renvoyé en main au lieu d'aller au cimetiere mais renvoyé directe en main
donc que se passe-t'il ?


et enfin si on joue un sort avec buyback et flashback
par exemple avec Dralnu, seigneur liche on joue Whispers of the Muse depuis son cimetiere en payant son cout de buyback

même question...


merci =)
avec plein de détailles si possible:p

dans tous ces cas, la carte sera retirée de la partie.


le flashback crée un effet qui remplace le déplacement pile => zone autre que "retiré de la partie" par pile => zone "retiré de la partie"

du coup, dans tous les cas, la carte sera retirée de la partie.


pour le remand, il faut un peu plus détailler, car il y a aussi un effet de remplacement (qui remplace la mise au cimetiere par une mise en main).
on applique d'abord l'effet de remand (car effet d'auto-remplacement), donc la carte devrait aller de la pile vers la main de son propriétaire, mais comme on applique l'effet du flashback, la carte fera finalement le passage pile => zone "retiré de la partie".

NB: le fait que ce soit un effet d'auto-remplacement n'a pas d'importance. meme si ca n'en etait pas un, et qu'on appliquait les effets dans l'ordre inverse, la carte finirait retirée de la partie. flashback : pile => retiré de la partie , effet remand: rien puisque la carte ne va lus au cimetiere.

[ Dernière modification par lyon4 le 28 jun 2007 à 18h41 ]

merci bien
il n'y a aucun moyen d'empecher la carte d'etre retiré de la partie?

et pour delay, parce que l'effet de delay nous dit qu'elle est retirée de la aprtie avec 3 marqueur temps, donc par quoi est elle retirée de la partie par delay ou par le flashback?

"gatherer"

01/05/2007 If the spell targeted by Delay was played with flashback, Delay's effect will remove it from the game, not the flashback effect. The card will get time counters and gain suspend (if it didn't already have suspend).

Et après il est donc mis dans le cimetière normalement, comme si il venait d'etre joué je suppose.
Il ne garde pas la "memoire" de son flashback.

des que la carte change de zone, elle devient un nouvel objet...donc l'effet du flashback ne s'appliquera plus à elle.

[ Dernière modification par lyon4 le 28 jun 2007 à 21h12 ]