Dralnu + Yixlid Jailer

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Ben-j-2004

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Envoyé par Ben-j-2004 le Samedi 26 Mai 2007 à 21:28


Bonjour.

Si à la fois Dralnu, seigneur liche et Gardien de prison yixlide sont en jeu, et que j'active la capa de Dralnu en ciblant un éphémère dans mon cimetière, cela aura-t-il un quelconque effet ?

Merci d'avance pour la réponse...

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Samedi 26 Mai 2007 à 21:48


on a affaire à deux effets continus indépendant qui doivent s'appliquer dans la couche 5.
on applique donc l'ordre du tampon horaire: le plus recent l'emporte.
comme l'effet de la capacité de dralnu est plus recent (vu que le gardien est déjà en jeu lorsqu'elle se resout), la carte aura bien le flashback.

si le gardien arrive en jeu apres resolution de la capacité de dralnu, la carte n'aurait pas le flashback.

[ Dernière modification par lyon4 le 26 mai 2007 à 21h50 ]

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Ben-j-2004

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Envoyé par Ben-j-2004 le Samedi 26 Mai 2007 à 22:07


Ah tiens ! Ca m'étonne.
Merci en tout cas.

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SPynO

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Envoyé par SPynO le Dimanche 27 Mai 2007 à 00:11


Le 26/05/2007, lyon4 avait écrit ...

on a affaire à deux effets continus indépendant qui doivent s'appliquer dans la couche 5.

Qu'est-ce que les couches ? A quoi cela sert-il ? Comment savoir dans quelle couche les effets doivent s'appliquer ?

++


arcarum

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Envoyé par arcarum le Dimanche 27 Mai 2007 à 01:16


les couches sont des règles d'application des effets statiques afin de pouvoir gérer plusieurs effets statiques contradictoires.
Pour tout comprendre, il faut lire ceci

http://www.magiccorporation.com/gathering-bazar-viewarticle-102.html

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 27 Mai 2007 à 11:27


dans les regles (et dans ton article ) c'est des effets continus, pas statiques. (je sais que ca se dit parfois, mais bon, autant utiliser le bon terme )

tout est dans le chapitre IV de l'article.

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imagine

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Envoyé par imagine le Dimanche 27 Mai 2007 à 12:51


Salut Lyon4

J'ai du mal à comprendre un point de ta réponse : lorsque la capacité de Dralnu se résout et que l'effet continu est généré (la carte ciblée a le flasback), en quoi cet effet est il indépendant de celui de Yixlid ?
En effet, appliquer d'abord l'effet du yixlid fait que la carte ne peut pas avoir le flashback .
On ne peut pas dire dans ce cas que l'effet de dralnu dépend de celui du yixlid ?

Je suis désolé mais j'ai beaucoup de mal sur cette partie des règles.

a++

[ Dernière modification par imagine le 27 mai 2007 à 12h52 ]

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 27 Mai 2007 à 13:15


il n'y a pas de quoi etre désolé, c'est une des parties les plus compliquées des regles.

un effet A dépend d'un effet B s'ils sont tous les deux dans la meme couche (ça, tu l'as compris) , si aucun des deux ne provient d'une capacité de def de caractéristique (ça on s'en fout dans notre cas) , et si appliquer l'effet B est successible de modifier le texte ou l'existence meme de l'effet A, de ce à quoi il s'applique ou ce qu'il fait à n'importe laquelle des choses à laquelle il s'applique.

ici,
-cet effet du Jailer ne modifie en rien le texte ou l'existence de l'effet de dralnu (ca serait le cas par ex si la capacité de dralnu etait du genre: "tant que dralnu est dans votre cimetière, si la carte du dessus de votr cimetière est un rituel ou un ephemere, elle a le flashback...etc" , et si dralnu etait dans le cimetiere)
-cet effet ne change pas ce à quoi l'effet de dralnu doit s'appliquer, ni le fait que cet effet donne le flashback à la carte: si on appliquait l'effet du Jailer, la carte du cimetière reste une carte (donc l'effet dralnu peut toujours s'appliquer à elle ) et rien n'empeche de lui donner le flashback (l'effet de dralnu pourra encore donner flashback à sur la carte à laquelle il s'applique)

donc les deux effets sont indépendants.


418.5c An effect is said to “depend on” another if (a) it’s applied in the same layer (and, if applicable, sublayer) as the other effect (see rule 418.5a); (b) applying the other would change the text or the existence of the first effect, what it applies to, or what it does to any of the things it applies to; and (c) neither effect is from a characteristic-defining ability. Otherwise, the effect is considered to be independent of the other effect.

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imagine

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Envoyé par imagine le Dimanche 27 Mai 2007 à 14:27


Ok merci beaucoup

Il y a plus qu'à être capable de le voir sur d'autres situations. lol

a++

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